Алабай, Чёрный Терьер или Пиренейская Горная собака - кого взять для охраны дома???

Жду

Цитата: lioub от 07 Декабрь 2010, 00:48:39
Дюшка, а мы своих всегда прививаем комплексной вакциной "Нобивак", пока пробоев не было ни одного.Тьфу-тьфу-тьфу! доверяю этой вакцине. Но все равно всегда беспокоюсь за иммунитет: а вдруг вакцину неправильно хранили, а вдруг подделка... Ходим по лезвию ножа.
Прокомментирую все же: когда удобно - вакцина плохая, когда по-другому удобно - иммунитет плохой. Как-то несолидно даже

Елена, из всего написанного соглашусь с Вашими доводами. Заболеть ВИРУСНЫМ заболеванием велика вероятность при ЛЮБОМ заводчике и ЛЮБОМ содержании (даже кошки, содержащиеся в доме подвержены ВСЕМУ набору). То, что выздоровел - честь и хвала Вам как владельцу вовремя все схватившему и пролечившему. + нормальный вет., которых найти - днем с огнем. Насколько я поняла из прочитанных веток Вас коснулось высказывание про болезнь щена, привезенного не "оттуда" (пардон за фамильярность, но тут все пишу Люба). Но, глядя со стороны, эти высказывания Любы уже выглядят как последняя апелляция к ошибкам других, т.к. уже загнобили до нельзя. Поправьте, если не права.

Не соглашусь, как заводчик, РЕАЛЬНО от нас тут ничего не зависит. Вот хоть убейся ты на идеальном содержании животных, подборе пар, но если (Ваши слова) встретится критическое содержание вирусов - заводчик бессилен. Мы можем отвечать только за генетические отклонения и заболевания передающиеся по наследству. Для этого наш питомник тратит большие деньги для проверки ВСЕХ входящих в плем. программу животных. А вирусы - это не по адресу ИМХО.

Иммунитет может дать сбой от стресса при переезде, появлении нового питомца, отъезде "основного" хозяина. Раньше ТАК переживала когда по приезде на выставку одна из кошей была вся в перхоти (чего дома никогда не наблюдалось), а потом одна очень уважаемая дама (судья конечно) мне открыла глаза - это нервы кошки и адекватный судья на это не посмотрит даже 8( .
НО иммунитет зависит от количества инбридных вязок (вопрос для чего?) и близости их. Хотя для развития породы и закрепления определенных признаков это необходимо. Опять же НО - это лотерея.. можешь получить звезду, а можешь все испортить. В этом работа тоже заключается. Не так?

Хороший, правильный перечень возможных причин "пробива" прививки.
5-й пункт тоже важный и правильный. "Плохое содержание собаки приводит к снижению иммунитета".

Только добавлю от себя: не только к снижению, но и к невыработке иммунитета. На момент вакцинации щенки у Тамары сидели в квартире. Лето, жара, смог, гладкие полы, маленькое замкнутое помещение, недостаток свежего воздуха, солнечных лучей и движения. И это всё - в первые, самые критические 3 месяца жизни. Щенки тяжёлые, сырые, ноги слабые, искривлённые. Возможно - рахит. И тут им делают прививку, потом вторую и надеются на развитие иммунитета.



А вот с выводом не соглашусь. Не "когда удобно", а когда очевидно. Неподобающее содержание щенка гигантской породы до и во время вакцинации вполне может помешать выработке иммунитета.
И случай заболевания был.

Зато какое качество! Только своих собак они любому не продадут, т.к. не хотят, чтобы их труды были перечеркнуты дилетантами, в Россию вообще не охотно продают собак.
Вышла я на их сайты, эстерьер собак, качество шерсти, красивые головы - всё на высоком уровне. Люди десятками лет работают над улучшением породы.

Не только собак ;-)



Почему с условиями кастрации не продать в РФ? И черкать их труды никто не собирается. Но больше чем уверена откажут, либо такую цену загнут, что соба под кастрацию и не нужна будет за такие деньги. Существует предел для всех людей :-) Одно для работы (возможность отбить часть) другое для себя.
Кстати вопрос возник, а почему французская порода, а хорошие собаки совсем не там?

Вариант развития событий вполне имеет право на жизнь (предупреждая очередную волну ругани подчеркиваю! ВАРИАНТ!) В стране презумпция невиновности:-)

lioub
Читатель

Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 38

Re: Пиренейская горная собака

"Тамара! Когда-то я считала всё это важным, а теперь - нет. Смотрю не в бумаги, а на собак. На щенков. Классные "

lioub
Читатель

Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 38

Re: Пиренейская горная собака

"Ничего-ничего. Обычно помёт расходится быстро, и не кому попало, а выбираем хорошие руки, держим связь потом.
Но в этот раз - два помёта. Девки, засранки, как сговорились - разом одарили

Уже есть покупатели, но мало. Детям уже скоро полтора месяца. Помогайте! Может, кому нужна красивая уравновешенная собака за 10-15 тыс. руб.?"

Selena
Завсегдатай

Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,764

Re: Пиренейская горная собака.
.........................
А как такое случилось?
Порода пока еще редкая, каждая особь на счету, а у вас 18 детишек, один другого слаще... и без документов?" (с К -9)

Первые документы появились в 2011 году - Атлант, регистровая родословная. Все щенки соответственно будут тоже с регистром.

Ну а как китайский шарпей - восстановили породу американцы, самоеды также лучшие за рубежом(Канада, Америка, Дания).

А зачем им это надо? У них собак берут лучшие заводчики по всему миру, чтобы прилить крови и улучшить поголовье.

Цена нормальная для такого качества, свой труд и себя уважают!

Ну, почему же - "не там" ? ;-)
Во Франции есть отличные собаки. В Скандинавии замечательных собак разводят.
Типы, правда, разные. Во Франции - более лёгкие пиренеи. В Канаде - тяжелее. Там и там - свой, характерный облик собак.
А кому какой тип нравится - это чистая вкусовщина. Но в каждо типе есть хорошие собаки, и есть плохие.

конечно, каждый свое мнение составляет, но поделюсь опять таки своим опытом, тоже в тему входила, смотрела, читала, тоже сначала думала, что Люба белая и пушистая. Нееее. Южак он красивый, белый, пушистый, очаровашечка, а под белой пушистой шерсткой зубы, зубы, зубы, зубы - спереди, сзади, на животе и пушистых лапках. Не надо за Любу переживать, она справится. И у меня большая просьба в связи с этим - про Любу закончили. Что-то можно найти по форумам, что-то там удалено, потому как просто противно, посмотрите, если вас она интересует больше основной темы. Перехожу к насущным вопросам по теме.

Не умаляю трудов и затрат нормальных заводчиков, но почему все так уверены, что за бугром ВСЕ поголовно порядочные и правильные? Там так же могут.. на.. греть как здрасте.. знаю примеры.


Сообщения очень старые, но если имели место быть... только ответ автора. Полагаю у него своя правда.
За 10-15 я б тоже деуку взяла:-) Или двух :-D Условий только не было тогда:-)

Дубль два :-) жду.. Оставим личности тогда ок. Мне интересно о пиренеях в разных видениях:-)


[Сообщение изменено пользователем 28.04.2011 00:20]

Хотела предыдущее отредактировать.. не получается с цитатой.. новый пост
Канада тогда мне больше нра.. (брякнула не глядя.. честно) погляжу, конечно, на досуге.. для общего..но тяжелые животные наверное краше:-) Мож опять заблуждаюсь?

Автор: jasmina-kis (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 14 Янв 2011 19:23

С Гламура , австор lioub

"Мы не получаем прибыль от щенков. Продавая по 10-20 т.р. - получаем лёгкий убыток, но массу удовольствия от процесса выращивания и устраивания в любящие ручки"

Вот не пойму, чего изменилось за год, что цена выросла до уровня племенной суки с хорошей родословной и перспективой в выставочной карьере и селекции.

чет вы долго выбираете:-)
я б даавно определилса-третьего зенненхунда взять :-D
а по теме: самая лучшая охрана-это сигнализация!а собакены это для души

А это, если кто не знает, вылезла широко известная в узких кругах Рита. Владелица странного кобеля Джастина. Считающая себя авторитетом в породе.
Не участвует в выставках, не вяжет своего кобеля, не получила ни одного помёта, не умеет даже для себя выбрать нормальную собаку, но оказывает активные (и видимо неплохо оплачиваемые) посреднические услуги по приобретению собак за границей. Вячески раскручивает дружестенных себе заводчиков и яростно гнобит сторонних :-)
Здравствуй, Рита. На своей ветке ты потёрла все мои посты. Но в этой темке я смогу вставить словечко.

Все родоначальники нашего поголовья имеют родословные. Не регистровые, а полные. Некоторые щенки были проданы без документов(так сложилисьобстоятельства), поэтому сейчас они с регистром. В настоящее время все щенки продаются с документами (РКФ и СКОР).
Тема эта давно обсуждена и закрыта. Мой "регистровый" Атлант уже закрыл чемпиона России, несколько других "регистровых" титулуются. А ты всё бубнишь про "щеночков без документов" . Успокойся. Ты уж слишком испереживалась за судьбу моих щенков. Приобрети, наконец, себе хорошую собаку и перестань завидовать.

А это наглядная иллюстрация для тех, кому не понятна причина наезда на моего Атланта.

Это "регистровый" Атлант:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

А это ритин Джастин с полной родословной:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Хома1111, вы бы от какого из этих кобелей предпочли взять щеночка? ;-)

так я именно это и имела в виду, а коммент - по поводу однобокости при необходимости очередной раз Тамару ущипнуть. Это пакостненько.

. А откликнитесь, пожалуйста, кто СВОИМИ глазами видел гладкие полы? Я своими видела застланные плотными коврами, щены на них вполне уверенно носились. Нормальная практика, когда суку перед щенением переводят в дом, выделяют место под щенятник, оборудуют его. Это еще более маленькое и замкнутое пространство, часто затемненное на первое время после щенения, пока детеныши не открыли глазки. Им и не нужно большего, не подошло время. Или есть родители, которые способны своего ребенка в три года без присмотра оставить среди большого поля, леса, города - ему же пространство нужно, получи! Так и щенки постепенно осваивают пространство, нужно выдавать его по возрасту. Квартира площадью даже 30 метров - достаточна пока, а если она больше, тем более. Боязнь, что движения будет мало у помета щенков, находящихся вместе, такого не бывает, потому что не может быть. Ну только если им всем наркоз не дать одновременно. Задача заводчика - обеспечить этот броуновское движение - поверхность пола, провода, розетки, окна, если их можно достать, всякие хоз химикаты, лекарства. Как казусы, но имели место быть - щенок головой в стоке унитаза, в наполненной ванне и закрытый в холодильнике. Жару, смог, дожди, грозы и прочий форсмажор я не рассматриваю, на это ни Тамара, ни кто -то другой не повлияет. Далее, всё же если щены на улице, полной гарантии при вакцинации ветеринары не дают и правильно делают. Вирусы чумы плотоядных, парвовироза и многие другие весьма устойчивы во внешней среде. Ваш участок - не замкнутая система под колпаком, приходят люди, машина. Вы дадите гарантию, что никто из них не принес на обуви все эти прелести? Я - не дам, мои щены сидели в 20-метровой комнате, коридор я постоянно мыла с дезинфектантами, обувь снимала на лестничной клетке, несла в ванную, мыла и убирала вне досягаемости. Потому и переводят сук в дом до окончания прививок щенам, моют их после гулянки, узнают, нет ли больных собак в округе и т.д.

- может, но это и проявляется практически сразу, период адаптации заканчивается недели через 2, ну 3, если щена плохо содержали, а с момента переезда прошло 2,5 мес. Не идет эта причина, идет другая - что уже я его плохо содержала. Ага, купила, чтобы поиздеваться, такая редиска!

- тоже не грешны. А вот южаки к инбредной депрессии устойчивы, такая вот особенность!

- об этом выше говорила. Для тех, кто не понял еще раз - если бы в околопрививочное время было неподобающее содержание, пробои и осложнения получили бы с началом прогулок, а не через 4 месяца. Это для тех, кто заводчика захочет упрекнуть, что соба после 12 лет стала менее устойчивая к болячкам. И с другой стороны, повторюсь, щенок - изменчивое создание, неделя - и все поменялось, за 4 месяца можно и угробить и поправить. Т.е. - снова не аргумент

- что там про презумпцию невиновности? Или она только для одного человека позволительна? Я взяла щенка из нормально развитого помета, конечности на мой выбор не влияли, там всё было нормально, мне был нужен именно белый кобель, если бы не было белых, не взяла бы никого. Но я не сбрендила платить за криволапую, дистрофичную, рахитную, беззубую или с другим браком собаку больше 3 тысяч. Для меня на одной линейке стоят метис, плембрак, внеплановики - ИМХО! Они все могут быть замечательными, но это другая категория выбора и подхода.В стране презумпция невиновности, как сказала ХОМА1111!
Что-то я там еще в самом начале видела, пойду освежу мысли перед ответом

Извиняйте, что влезаю в тему(она уже как то стала "пиренейской"), но
я бы ни от какого не взял. Я не спец. в "пиренейцах", но тут не надо быть спецом - "ножки" то безобразные у обоих(или фото такие).

Вам и про вас, уже все давно сказано.

Говорят когда скорпиону плохо - он жалит себя, а вы похоже кусаете всех вокруг. И упорно пытаетесь создать себе "репутацию" на Е1 и найти себе здесь единомышленников. Думаю не получится.
А теме Большая Пиренейская горная собака - уже четвертый год, так же как и моему Джастину.

Мне вот такие перинейцы нравятся!

CH RIVERGROVES COCO MADAMOISELLE!

[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

а ты свои покежь :-D

Рита, я с тобой согласна!