Что ж щенки так плохо продаются?

22:59, 25.04.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Юля, у меня там было целостное высказывание, разбитое на 3 поста для удобства чтения. Зачем выдергивать отдельные фразы? Ответь тогда в целом. Как покупателя должны волновать твои/мои увлечения выставками и траты на них?

Я и ответила на целое высказывание, опираясь на отдельные фразы которые показались мне важными.
Покупателя может вообще не волновать мое увлечение выставками. Я эти затраты в стоимость щенков и не закладываю.
6 / 0
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
А простые дилетанты, желающие себя друга и любимца, покупали не у разведенцев, а у заводчиков?

Да пусть они (дитетанты) берут щенят там, где хотят.
Оксана, я (например) не в состоянии определить потенциал щенка борзой вообще до 4х месяцев, пока не увижу рысь на покрытии.
И что, нам всех (8-10?) до 4х месяцев держать?........... Нет.
Я отбираю троих, смотрю.
После 4х месяцев остается двое.
И далее, я могу ещё пару держать ДО ГОДА. (Вернее.... я бы могла раньше, но спина, понимете ли... не позволяет этого делать сегодня)
Две раскошных суки 9и месяцев выходят в юниоры, одна выигрывает.
Но я вижу большой потенциал второй.
Продолжаю держать обоих и уже в 12 месяцев от их роду понимаю,
что серая - моя...
БАХ! Спецпредложение. За серую. Как за 1\2 часть иномарки.
Предлагает Москва. (Они тоже увидели "потенциал") Продать?......
Продаю.
Никогда больше не поимею такой собаки. Не получилось больше.
Потом конечно были другие, красивые, но эта была ... как не было.
______________
Я её продала дорого -
и мы выкупили свой Форд к Новому Году. Муж был счастлив.
А в мае Она выиграла Национальный Клуб в 15 месяцев. (100 собак)
Хозяйка была счастлива.
Эта собака никогда не рожала щенков, она родилась Звездой.
Ей сегодня 13 лет, она встретила старость в добром кругу своей втрой семьи.
26 / 1
23:27, 25.04.2011
От пользователя milovit
Ой ли опять?Т.е. пофиг откуда сука-или местного разведения,с набором кровей,который уже везде в области,или импорт?Получается,зачем привозить интересных сук в тридорога,когда можно взять неинтересную,закрыть и плодить-выставляя одну и ту же цену
на разные пометы?Амуниция,предметы обихода и прочее-согласна,но-одна сука-оценка "отлично",а у другой куча титулов,одна куплена за 20,а другая за 3 т.е.-импорт.И опять,получается,щенки по одинаковой стоимости?

да при чем здесь это!!! :ultra: :ultra: :ultra:
я про прихоти владельцев: такие как миски, чашки, побрикушки, ошейники из золота
2 / 0
00:01, 26.04.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Из сказанного ими давайте договоримся и не будем друг перед другом лукавить, что племенная деятельность - это бизнес, который должен приносить доход для окупаемости расходов и для вложения в развитие производства.


Нет, бизнес и племенная деятельность - 2 вещи разные.
Разведение большинства крупных пород - бизнес по русски - водку вылили, бутылки сдали, ибо щенки стоят дешевле себестоимости.
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Чуток подросли, вижу, что один из них - будущий суперчемпион, а четверо других - пэткласс. Вопросы:
1. Являюсь ли я суперзаводчиком (мастером штучной ручной работы), если 80% моей продукции - это ширпотреб?

Нет, с одного помета Вы вообще являетесь начинающим заводчиком, независимо от полученного результата. Вот когда получиле 3-4 поколение (хотя бы) своего производства, можно будет делать первые выводы - чего там супер, или чего-то не супер.

От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Получила бы я другое по качеству потомство (неважно лучше или хуже), если бы эти же самые родители были не суперчемпионами, а всего лишь обладателями разводных оценок?

Думаете, щен вылазит прям с сертификатом в околоплодном пузыре? :-)
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
За сколько мне продавать щенков?

За сколько сможете и во сколько реально оцените свой труд и качество щенков.

От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Совладение. Потенциально перспективного будущего чемпиона всех чемпионатов я готова взять в совладение. Он будет жить у меня, питаться лучшим кормом, наблюдаться у лучшего ветеринара, стричься/тримминговаться в лучшем салоне, я закрою ему все возможные титулы на этой планете. Весь мир будет знать, что это собака из питомника "....". Но я никогда не буду вязать эту собаку, у нее никогда не будет щенков.

На фига кому такое совладение? Кому нужен супер-пупер-чемпион, если он не будет "вложен" в дальнейшее развитие породы?
5 / 1
От пользователя Czessy
Кому нужен супер-пупер-чемпион, если он не будет "вложен" в дальнейшее развитие породы?

От пользователя Kiss*Konsepsion
Если честно, то все занют (по-моему все) - потомство двух звезд всегда сремится "вернуться на средний уровень"

:-)
4 / 1
00:09, 26.04.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)


Я не употребляю слово "звезда" по отношению к ШОУ-собаке. Потому что ШОУ делают люди, а потенциал самой собаки - есть намного более важное качество, чем титулы. Никакое потомство двух "звезд" не будет стремиться к среднему уровню, если делать подбор не по звездности и не по титулам, а с учетом всех недостатков и достоинств, какие есть у 2-х собак. Титулы и звездность по наследству не передаются, это точно, а вот экстерьер, здоровье, психика, темперамент, рабочие качества - да.
12 / 1
От пользователя Czessy
а вот экстерьер, здоровье, психика, темперамент, рабочие качества - да

пэт-класс в помете должен тоже обладать этими качествами? - да
щенки все милые и хорошие? - да
обычный покупатель-дилетант может определить это на глаз? - нет
ему однофигственно, где покупать, но важно за сколько? - да
огромная масса отличных хозов уходит к разведенцам? - да
6 / 1
00:17, 26.04.2011
От пользователя Czessy
Титулы и звездность по
наследству не передаются, это точно,

всё время объясняю это тем покупателям которые спрашивают, а почему мама только Юный Чемпион, или посему у мамы только 1САС!!!
4 / 2
00:20, 26.04.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
пэт-класс в помете должен тоже обладать этими качествами? - да

100%. Особенно здоровье и психика. Полно людей согласны держать собаку без зубов или без яиц, но взять больную или придурошную вряд ли кто согласится добровольно.
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
обычный покупатель-дилетант может определить это на глаз? - нет

Вы знаете, к нам приходят и звонят много дилетантов. С просьбой - помогите нам выбрать здорового хоршего щенка такой-то породы, не для выставок, можно плем.брак по экстерьеру.
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
огромная масса отличных хозов уходит к разведенцам? - да

Значит, это не наш клиент. Человек, который не желает приложить чуток усилий, чтобы взять себе нормальную собаку - клиент разведенцев. Вероятно, что свою вторую собаку они будут искать уже более тщательно. Или перекрестятся левой пяткой и заведут хомячка.
4 / 2
От пользователя Czessy
Человек, который не желает приложить чуток усилий, чтобы взять себе нормальную собаку - клиент разведенцев.

А немалая часть заводчиков - не разведенцы?
От пользователя Czessy
Значит, это не наш клиент.

Вот и вопрос, почему? Почему разведенец за клиента борется и побеждает в этой борьбе, а гордый заводчик сидит со своими щенками?
5 / 1
00:28, 26.04.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Вот и вопрос, почему? Почему разведенец за клиента борется и побеждает в этой борьбе, а гордый заводчик сидит со своими щенками?

очень интересно-важный вопрос!!!
3 / 0
00:29, 26.04.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
А немалая часть заводчиков - не разведенцы?

Смотря что Вы понимаете под этим термином.

От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Почему разведенец за клиента борется и побеждает в этой борьбе, а гордый заводчик сидит со своими щенками?

По теории вероятности. Размноженцев во много раз больше, чем гордых заводчиков.
Лично мне не нужны люди, которым абы где купить, лишь бы подешевше, хотя я не претендую на звание "гордого заводчика". ;-) Пусть это будут дилетанты, но полные желания отнестись к вопросу покупки и выращивания собаки серьезно и ответственно.
А не ищущие, где сэкономить рупь, а там - трава не расти.
10 / 1
От пользователя Czessy
Смотря что Вы понимаете под этим термином.

Ну допустим, можно понимать так. Заводчик-разведенец - это такой человек, у которого я купила собаку, а при покупке второй живности
От пользователя Czessy

перекрещусь левой пяткой и заведу хомячка.


От пользователя Czessy
Размноженцев во много раз больше, чем гордых заводчиков

а "не гордых" заводчиков больше, чем размноженцев
3 / 1
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=167&i=31468...
От пользователя bs540
куплю щенка ротвейлера #314684
Автор: bs540 (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 25 Апр 2011 12:12

1,5-2 месячного, кобеля, до 5 т.р. Тел. 8-906-811-84-21


http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=167&i=31514...
От пользователя aqua86
Автор: aqua86 (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 25 Апр 2011 23:25

Возьму щенка английского бультерьера - простого - без документов, без родословной (можно выбракованного).
Беру для себя, а не для выставок. Предложения в ЛС.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=167&i=31345...
От пользователя T.S.77
Куплю пекинеса за 5 т.р. без документов!!! Срочно!... #313450
Автор: T.S.77 (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 23 Апр 2011 00:03

Подруга хочет подарить мужу на день рождения пекинеса. Они очень любят именно эту породу собак. Если у кого есть сейчас в наличие щенули, то наберите номер плиз 89086383870 Наташа, но нужно успеть до 24 апреля. Собачка будет жить у очень любящих и порядочных людей. Дороже вряд ли будут брать, т.к. берут не для выставок, а для души. Опыт общения с собаками породы пекинес есть, т.к. сама подруга до замужества жила с мамой, а у нее как раз живет пекинесиха.


Знаете, почему все пишут "для себя, не для выставок" и почему считают, что здесь на форуме продаются щенки только для выставок и за баснословные деньги? Потому что в каждой теме, что ни щенок, всё его в выставочную стойку пытаются поставить. У всех прямо тока чемпионы народились. А куда за нормальным щенком обычному покупателю податься?
5 / 1
00:55, 26.04.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
что ни щенок, всё его в выставочную стойку пытаются поставить. У всех прямо тока чемпионы народились

ну не все....
4 / 0
00:56, 26.04.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Потому что в каждой теме, что ни щенок, всё его в выставочную стойку пытаются поставить

:-) :-) :-)
Больно понимает дилетант - выставочная это стойка или просто щенка так раскорячили?
А вот когда фотки милых мордочек ставят, так некоторые звонят и говорят - " а что у вас щен такой страшный, что вы его целиком не фотографируете?"
6 / 0
От пользователя Czessy
Больно понимает дилетант - выставочная это стойка или просто щенка так раскорячили?

Вот здесь посмотрите мой пост, там где фото мопса http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=135752... Это реальный пример. И в чем не прав человек, про которого я там рассказала? И любому заводчику бы повезло, если бы она стала хозом их щенка. :-)
4 / 1
Уже второй ёрк отдается на форуме
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=169&i=12022...
От пользователя Дарька
Отдается крупный йорк, мальчик 3,5года

а щенки всё рождаются и рождаются :cool:
3 / 1
01:50, 26.04.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
И в чем не прав человек, про которого я там рассказала?

Он не прав, потому что миллион фоток есть щенков в разных ракурсах. а не только в стойках.
И мордочки отдельно фотографируют, и видяшки вывешивают - где щеники играюи и бегают.
А многие вообще с такого возраста начинают фотки вешать, когда щеники еще в принципе на ногах стоять не могут. Так что зря эт она.
В любом случае, почему люди боятся телефонов? Они ведь не кусаюцца? Можно набрать номер и поговорить - выставочные щены или есть чего попроще?

[Сообщение изменено пользователем 26.04.2011 01:50]
4 / 1
От пользователя Czessy
Он не прав

учителю мешают работать ученики, врачу - пациенты, милиционеру - потерпевшие, а заводчику мешают покупатели, так?
вот на этой странице посмотрите, разве можно так продавать собак? http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=169&i=10516... а там такой покупатель был, ммм
6 / 1
02:02, 26.04.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
а заводчику мешают покупатели, так?

Почему мешают?
Покажите хоть одну тему, где нету контактного телефона или е-адреса?
Почему люди бояцца напрямую связываться с заводчиками, если им чего-то не понятно?

От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
, разве можно так продавать собак?

Это отдельная история, комментировать не буду.
1 / 1
13:48, 26.04.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Пассажир поедет со мной за 1000 р. или пересядет в стоящую рядом шестерку за 200р.? Покупателю данной услуги требуется проехать по городу из пункта А в пункт Б 5 км со скоростью не более 60 км/ч. За одинаковое время он проедет и на моей супернакрученной машине и на стоящей рядом шестерке, взятой вчера из ремонта. Нафига ему платить в 5 раз больше?

Так-то существует такси-люкс, стоимость перевозки в 2 раза выше трех десяток, а бомбилы наверное еще дешевле. Комфорт для некоторых людей стоит на первом месте.
Я лучше куплю щенка (некоторые породы) за 40 000 и не буду иметь проблем о здоровью, чем куплю за 5 000 и буду вкладывать и вкладывать в его лечение.
3 / 3
13:52, 26.04.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
что племенная деятельность - это бизнес, который должен приносить доход для окупаемости расходов и для вложения в развитие производства.

есть еще категория людей, которые не являются заводчиками (де факто и де юре), покупают собак очень дорого (хотя есть возможность приобретения щенка этой ороды дешевле), вяжут их не с целью получения прибыли, а с целью "получения для себя любимого еще более суперной собаки", а деньги зарабатывают на работе (в других местах - не на собаках). И эти примеры есть в мой жизни, когда затраты только на покупку собаки были в несколько раз выше приносимого дохода.
4 / 1
13:57, 26.04.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
То же самое с собакой. Я взяла отличную собаку, ради собственного удовольствия, хобби, престижа закрыла с нею всех возможных чемпионов, повязала с другой суперсобакой и получила 5 щенков. Чуток подросли, вижу, что один из них - будущий суперчемпион, а четверо других - пэткласс. Вопросы:
1. Являюсь ли я суперзаводчиком (мастером штучной ручной работы), если 80% моей продукции - это ширпотреб?
2. Получила бы я другое по качеству потомство (неважно лучше или хуже), если бы эти же самые родители были не суперчемпионами, а всего лишь обладателями разводных оценок?
3. За сколько мне продавать щенков? Штучная продукция - очень дорого, а ширпотреб - по цене рынка? Кто диктует и из чего складывается цена на этом рынке? Разведенцы размножают мою породу и продают щенков за 5-7 т.р., 130-й форум принимает роды у дворовых собак и пристраивает щенков бесплатно, на 169-м форуме - куча породистых взрослых отказников, подобрашек и куча собак щенков, похожих на ... Корм, прививки, поводки, ветобслуживание для всех стоят одинаково. Всех их люди берут "на диван" в качестве домашних любимцев. Нафига этого домашнего любимца брать за 50-70 т.р., если можно купить за углом за 5-7 т.р. или взять бесплатно?
4. Совладение. Потенциально перспективного будущего чемпиона всех чемпионатов я готова взять в совладение. Он будет жить у меня, питаться лучшим кормом, наблюдаться у лучшего ветеринара, стричься/тримминговаться в лучшем салоне, я закрою ему все возможные титулы на этой планете. Весь мир будет знать, что это собака из питомника "....". Но я никогда не буду вязать эту собаку, у нее никогда не будет щенков. Расплачиваться щенками или деньгами от их продажи я не буду. Но при этом в рекламу Вашего питомника я вложу денег больше, чем стоят несколько полных пометов вместе взятых. Вы отдадите мне собаку на этих условиях?

1. если бы все заводчики олучали 100% суперовых собак, то не было бы стимула для совершенства.
2. нет. генетика не зависит от титулов.
3. штучного суперового - дорого (в основном берут таких породники), а остальных да, по цене рынка практически.
4. готова, при этом я не питомник, но мне будет очень приятно, если щен, рожденный у меня будет супер-пупер-вах!!! только надо еще вложить примерно 70% труда будущего владельца в достижение этой цели.
2 / 1
14:01, 26.04.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
А простые дилетанты, желающие себя друга и любимца, покупали не у разведенцев, а у заводчиков?

Психика и здоровье этих собак все равно разная!!! Хотя заводчики тоже бывают разными... Знаю достоверно, что некоторые люди, купив одну из моих любимых пород за копейки, омучавшись с психикой и здоровьем найдут питомник и купят хорошего щенка, без проблем, с которыми они столкнулись ранее, но это уже не делетанты, т.к. изучили эти проблемы вдоль и поерек, начитались форумов, и т.д.
4 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.