новый закон понаписали...о собаках-"убийцах"

звездец!!! причем полный!!! откуда столько идиотов???
то есть теперь надо устраивать митинги всероссийские а-ля в защиту праворулек?!
даж слов нет... они б лучше сами себя кастрировали - плембрак ведь по психике!!! ТАКОЕ - точно не подлежит разведению...

Нет, это не так.
Если интересно, то могу процитировать себя же (вернее привести цитату из одной из своих книжек):
"Название "бандог" происходит от "band-dog" то есть буквально "цепной пёс". Первое упоминание о бандоге в литературе относится к 1576 году (даже раньше, чем был впервые упомянут английский бульдог - в 1631 году - а уж тем более американский бульдог, тогда ещё и заселение Америки англичанами и другими европейцами не началось. - ambull.) Бандог это не порода собак. Бандогами называли в средневековой Англии наиболее свирепых дворовых собак очень крупного размера, которые днём обычно сидели на цепи, а ночью отпускались, охраняя усадьбы и наводя ужас на воров и грабителей. Вероятно, бандоги того времени были помесями мастифов с бульдогами и другими очень сильными и свирепыми собаками. Другим названием собак необыкновенной свирепости было тай-дог (то есть привязанная собака или собака-узник). Часто термин мастиф, бандог и молосс употреблялись как синонимы. Интересно, что в саге о Робин Гуде также упоминается бандог ("Монах приложил руки ко рту и крикнул три раза и полсотни хороших бандогов прибежали к нему из укрытия".) Во всех упоминаниях о бандоге в литературе, относящейся к 16-18 векам, бандог обычно характеризуется как запрещённая и проклятая за её дикость и свирепость собака. Это был хотя и не монстр, но и отнюдь не ласковое животное. Подобные собаки имелись и в других странах (во Франции, в Дании и др.) и также сходно назывались и характеризовались."

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2006 14:42]

Идея вновь воссоздать бандога возникла в Америке в начале 70-х годов теперь уже прошлого века. В это время ветеринар по имени Джон Свинфорд начал свою программу по разведению бандогов, которая была направлена в конечном счёте на создание самой крупной из всех защитных и охранных собак. Хотя сегодня потомки бандога не такие, какие были получены по схеме Свинфорда, но они также представляют собой в целом 50% американского пит-бультерьера и 50% других очень крупных собак. Сегодня бандог известен также как бандог Свинфорда или американский мастиф. К сожалению, Свинфорд умер очень рано и его бандог так никогда и не был признан в качестве чистопородной собаки.
Одним из продолжателей дела Свинфорда стал немец Томас Херман (мы с ним многократно переписывались в начале 90-х годов и он оказал мне большую помощь в сборе материалов - книг, журналов, фото плюс свои собственные наблюдения и выводы - о бультерьерах и о других породах бойцовых собак; сам он в ту пору был Председателем немецкого союза фила-бразилейро, но, кроме того, разводил ещё и бультерьеров - именно рабочих бультерьеров, а не современных шоу-собачек, охотился с ними на кабанов - пит-булей, а также бандогов.).
Его бандоги исключительно происходили изначально на 50% от американских пит-бультерьеров (кобелей) и 50% мастино наполетано (суки - поскольку суки пит-булей были слишком мелки, чтобы самостоятельно родить таких крупных щенков от мастино-кобеля...)
Любители собачьих боёв постоянно предлагают владельцпм бандогов стравить их собак. Результат почти всегда один и тот же - бандог бьёт и побеждает более мелкого и более слабого пит-буля, но если схватка не завершилась тотальной победой бандога уже за первые 10-15 минут, то дальше бандог истощается и начинает сдавать и даже отказывается вести "сражение", тогда как более лёгкий и более выносливый пит-буль способен вести ещё и дальше"битву", порхая как мотылёк.
Но как защитно-охранной собаке бандогу и по сей день практически нет равных среди собак западного типа.
Однако в разведении бандога по схемам Свинфорда и Хермана возникла и другая трудность (или особенность) - уже через 3-4 поколения собаки (даже полученные от "чистокровных" бандогов) становились всё мельче и мельче и в конечном итоге оказывались ничуть не крупнее одного из исходных "прародителей" - пит-бультерьера...
В некоторых европейских странах (Англия, Дания и некоторые другие) ввоз и их разведение пит-бультерьеров, бандогов и тоза-ину запрещены, а те особи этих пород, которые там уже имеются подлежат кастрации и стерилизации.

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2006 22:51]

????????????

Так, самые прикольные породы включили в список "агрессивных"... Что теперь, пекинесов только гражданам можно содержать, ну что за бред??? Неужели законопроект примут??? Это же будет катастрофа :-(
Куча собак в списке - компаньоны... Почему они вдруг стали агрессивными?
Питбуля и стаффи включили, АСТ не включили... Это как? Питбуль - бойцовый, а стафф и стаффи - компаньоны... Ну и про многих других можно то же самое сказать...
Амбулль, в списке есть московская сторожевая...

И что теперь, если примут бредовый законопроект, у всех граждан изымут собак "агрессивных" пород и их метисов??? То есть, половина форума лишится своих питомцев, т.к. не имеет права их содержать, согласно законопроекту? ...

Думаю, подобный законопроект повлечет за собой волну коррупции. будут лицензии покупать...
А господин Путин тоже будет сдавать тесты и получать лицензию? Ведь его лабрадор - тоже "агрессивная" порода...

и ещё

Только что присутствовал на пресс-конференции Татьяны Павловой, начальника отдела городской фауны при Правительстве Москвы, и Сергея Митрохина, возглавляющего фракцию "Яблоко" в МосГорДуме. Пресс-конференция была посвещена новым инициативам власти о регулировании популяции животных, контролю за популяциями, а также о регулировании содержания бойцовых собак и иных "опасных" собак.
Митрохин говорил о том, что по новым инициативам предлагается обязательная стерилизация собак "бойцовых" пород. Правда списки "Опасных пород" пока не составлены, но были упомянуты -стафорды, питбули, алабаи, московски сторожевые, боксеры...
Разведение собак "бойцовых" пород будет лицензировано. У кого нет лицензии на вязку собак- будут владеть стерилизованной собакой, дабы не было потомства.

Павлова жаловалась на то, что сейчас город обязан содержать собак бойцовых пород (потерявшихся или брошенных), которых люди просто бояться брать; говорила об ответственности клубов и питомников за собак, которых они отдают (продают), а после... если от нее владельцы отказываются, полностью снимают с себя ответственность за дальнейшую судьбу собаки.

Конечно, во многом это всё правда: и опасны собаки бойцовых пород, и бросают их часто...
Может и правда, что нужно как-то ограничить их содержание и разведение?
С другой стороны, Павлова задала риторический вопрос, на который у меня ответа нет... Может мы действительно слишком очеловечиваем собак, делаем их субъектами свободной воли, а они всего лишь животные....???
(С)

Хм... Человек - тоже из мира животных. И пакостей от таких "субъектов свободной воли" гораздо больше, чем от тех, кого мы "слишком очеловечиваем"...

а наши дети - гомосапиенсы?

копирайты видим? вопросы не по адресу.

а излишнее очеловечивание собак действительно до добра ещё никогда не доводло.

Американский же бульдог это совсем другая порода (хотя все они, по сути, родственные - бульдоги, мастифы, бультерьеры, стафф-були и пит-були...)
Кто-то из "кинологов" пытался его представить как помесь пит-бультеьера, бульмастифа и современного английскокого бульдога. Но... во-первых, американский бульдог является по-прежнему одной из не многих, но всё-таки рабочих собак (наряду с пит-булем и бандогом), а не "шоу-собачкой", каковыми давно уже стали и бультерьеры, и стаффордшир-терьеры и английские и французские бульдоги, а также и мастино и мастифы всех видов...
Он никакой не брыластый, не слюнявый и не куцехвостый как современный английский и французкий бульдог. Он необычайно гибок, а не неуклюж, в отличие от последних.
Он опять же не туп и не упрям, а всё понимает и схватывает на лету.
Он обожает детей и будет им лучшей нянькой.
Его не надо и обучать ни каким там ЗКС - он просто костьми ляжет за Вас, если ситуация такая возникнет...
Он сильный, мощный, уверенный в себе, к тому же не наглый и не забияка
(но адекватный ответ получит любой агрессор!).
Вся эта "теория" происхождения американского бульдога и камня на камне не выдерживает в итоге ибо:
1) какой смысл было создавать собаку - потомка современного английского бульдога? Храпящую во сне, не выдерживающую длительных солнечных воздействий, не умеющую бегать и не способную даже воспроизвести себе подобное потомство без хирургического вмешательства?
2) вмешательство в породу бульмастифов стоит тоже отвергнуть, так как среди современных амбулей не встречаются особи с характерными для бульмастифов рыже-кремовым окрасом и с чёрной маской.
3) Не встречаются и среди них и чёрные, каковые сплошь и рядом среди пит-булей.
Поэтому другая группа кинологов (я себя к ним же отношу) полагает, что современный американский бульдог это тот самый потомок староанлийскокого бульдога ещё Елизаветинских времён (рубеж 18 и 19 веков, начало бурного и активного освоения Америки), тогда ещё довольно высоконогого и не столь короткохвостого, без всякой там одышки, а вполне работоспособной собаки.
Другой вопрос, что на протяжение 20-го века в эту породу не раз пытались разные люди и с разными целями прилить кровь и пит-булей и тех же бульмастифов...
Когда я спросил у Мортена Гилстеда (гитариста некогда известной и популярной в Европе датской рок-группы "Illdisposed"), в доме у которого на несколько дней тогда остановился и на стене у которого висел портрет его прежнего бульмастифа, почему ты вдруг не завёл снова бульмастифа, а завёл американского бульдога, он ответил, что собака массой больше 50 кг не может быть здоровой, а с другой стороны собака в типе стафф-буля или пит-буля слишком лёгкая, чтобы свалить на землю серьёзного мужчину. А вот американский бульдог как раз оптимальное из них сочетание.
Ещё до начала 90-х годов прошлого века американский бульдог был одной из редчайших в мире пород собак. Их и в самой-то Америке насчитывалось менее 900 особей, плюс некоторое количество единичных экземпляров этой породы в других странах. Сейчас он очень популярен и поголовье их многогкратно выросло (в том числе и в России).
И это заслуженно!

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2006 22:41]

Так и должно было быть... Стаффы ласковые, как кошки... :cool:

Да, я пропустил это, извините...
Но водолаза в том списке всё равно нет, а это точно такой же гибрид "запрещённых пород", как и московская сторожевая (только не сенбернара и кавказской овчарки, а ньюфаундленда и той же самой кавказской овчарки). Так и хочется сказать, что "Да вы охренели, господа-депутаты, что ли, если у вас собаки (породы) спасшие не одну тысячу человеческих жизней - в отличие от вас самих! -(сенбернары и ньюфаундленды, а также многие другие) включены в ваш идиотский "расстрельный" список "опасных для человека и агрессивных" пород собак!..

поднимаю тему, пусть народ читает, нельзя такое оставлять без внимания общественности

Уважаемые собачники или только мечтающие о собаке!

Выдвинут законпроект о содержании собак.
сейчас на форумах этот проект обсуждается собачниками.
По данной ссылке можно ознакомится с самим проектом и с открытом письмом в РКФ. К сожалению РКФ не предпринимает каких либо активных действий по защите наших собак.
Если вы согласны с письмом в РКФ, и Вам не безразлична судьба наших собак, подпишитесь!

http://komondorok.info/pet.pmd?arg=sign&vid=1

Очень Нужна поддержка не только владельцев указаных в списке собак, но и всех, кто за нас (так сказать, по мнению правительства, владельцев агрессивных пород собак) переживает!

РКФ нужен толчок, если ничего не делать, то нас ждет впереди просто "прекрасное будущее". Хоть в другую страну переезжай...

И ещё!

Пожалуйста, разошлите ссылку ниже всем, кому посчитаете нужным:


http://komondorok.info/pet.pmd?arg=sign&vid=1

извините за своего рода PR, но информация может быть полезной.

кому не безразлична судьба законопроекта зайдите сюда
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=135732...

http://www.bullterrier.kiev.ua/air/zatevahin.shtml...
http://www.bullterrier.kiev.ua/air/haburgaev.shtml...

Да нееет! Если уже есть собака агресс. породы, ее никто не отберет, но надо будет в течение года с момента вступления закона в силу получить лицензию на содержание, и потом еще кастрировать-стерилизовать, если нет лицензии на разведение.

...А список агрессивных пород в этом законе нужно сокращать, однозначно.

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2006 07:52]

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2006 08:06]

а за всем этим стоит желание денег у депутатов...
:gun: :vote: :war: :vis:

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=134730...

Сегодня на заседании Гос Думы - " проект федерального закона № 402231-4 "О внесении дополнений в отдельные законодательные акты по вопросам разведения и содержания собак агрессивных пород, а также их купли-продажи в Российской Федерации" - подготовлен к внесению членом Совета Федерации Р.В.Шияновым.

Комитет предлагает вернуть законопроект автору законодательной инициативы в связи с несоблюдением требований пункта "к" части 1 статьи 105 Регламента (отсутствуют официальные отзывы Правительства РФ и Верховного Суда РФ).

строгость законов как всегда смягчится необязательностью его исполнения.
вообще - бред так то. по сути, закон обязывает племенных животных оставлять в собственности питомников. можно представить, сколько будет махинаций с совладением....

интересно, до какого возраста собаку надо будет стерилизовать? неужели 10-12-летних пенсионеров тоже придется с риском для жизни делать операцию? кобелям попроще, а вот суки.. ведь повязаться и родить даже старая собака может..

бардак, короче, полный.. "членов" этих - под кастрацию.. синдромо даунито хромосом

великолепно. зоозащита может самоликвидироватся - если закон подпишут наша доблестная милицыя будет обязана пристраивать всех найденышей.

хана импретингу, прощай, породы....
короче, закон глупый. лень по каждому пункту шерстить.

мда... переписали в список самых редких и самых распространенных пород собак.. Мда2.. они их хоть видели?... Мда3.. Путин-самый известный владелец ужасной особи агрессивной породы... Просто дебилизм какой-то