Разведенцы атакуют

я писала уже о чудной теме в "Одноклассниках" - "Собаки разных пород". Там ещё белее интересные вещи можно узнать. Например, мы, кто занимаемся чистопородным разведением, ненавидим живых существ и все делаем ради денег и тешим своё самолюбие. Вот! А ихи собчки для душевных , добрых и бескорыстных. И вовсе их собачки не дворняги! Породу доказывает не родословная, а экстерьер (слова даже умные знают). Вот так вот! Ничего вы в жизни не понимаете. :-D

я не нашла :-(

Это группа, что бы там смотреть и читать, нужно вступить. Я после всего прочитанного быстренько себя исключила, что бы не подумали, что я с ними. :-)

Забейте в поисковик "собаки разных пород", открывает.

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2013 17:10]

:lol: :lol: :lol: :weep: :weep: :weep:




Почитайте литературу.




Доказательства? Фамилии Породы, клички.




Тоесть, судя по вашим словам, до 2х месяцев Собака обращает на вас внимание и вы собаку обучите всему, и туалету, и к грумингу, и к выставкам, а самое главное, она уже все команды будет знать? А после 3 мес. Собака, уже ничего не видит и никого не слышит, (как же я с 3 собаками живу то , вот они не знают, что не должны мне в глаза заглядывать, и общаться со мной тоже не должны)
Теперь переведем возрас 2мес щенка на человеческий, это примерно 2-3,5 года., он по вашему, всем в рот должен смотреть, ко всем подряд на ручки проситься и уже школу должен закончить. А в если он этого не сделает, то его в 6-7 лет в интернат к слабоумным определят как страдающего аутизмом. Чуш полная.
Щенок до 2 мес. как и ребенок до 3 лет еще на титьке сидеть должен, и крепнуть, физически. А уж потом морально и умственно подстраиваться к окружающему миру.

а если вы не можете наладить контакт с 3 мес щенком, то вам и собака не нужна, не мучайте животное.

Дожу свою взяла в возрасте 6 месяцев - умница, с интеллектом почище некоторых гомосапиенс :-)
А в полку разведенцев - пополнение http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=127835...

аналогично :-)


можно ссылку на источник информации о том, что собака после 3-х мес. не воспитывается?

ЗЫ: многие заводчики имея частный дом даже крупных собак отдают после 3-х - 4-х месяцев.
неужели вы думаете, что если бы было закономерно то о чем вы говорите ,они бы так делали?

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2013 17:50]

Моя китайка попала ко мне в возрасте 1 года, была возвращена заводчику, по причине плохой психики - орала одна дома, Прада у меня уже 4 года - ЗОЛОТО а не собака, умнейшее существо.

Определенно установлено ( Slabbert , Rasa , 1993), что отъем щенков в возрасте 6 недель отрицательно влияет на их физическое состояние и вес. В этой же работе показано, что при раннем отделении щенков связи с человеком не становятся более тесными; тогда как физическое здоровье животных от этого ухудшается.
...
Независимо от того, вырастают они в питомнике или на воле, в любом случае к 6-7 неделям все однопометники сильно привязываются к месту и друг к другу. Это период, когда при отлучении щенков от стаи или места обитания случаются самые серьезные болезни и проявляются самые большие дестабилизирующие эффекты ( Elliot , Scott , 1961). Разлучение щенков друг с другом или с привычным местом в возрасте 6 недель отрицательно сказывается на развитии их поведения. Они также дают представление о том, почему у многих щенков, взятых от матери в очень юном возрасте, возникают поведенческие отклонения. Заводчики считают, что оптимальный возраст для отлучения щенков от матери – от 6 до 7 недель, в литературе оптимальным возрастом считается 7 недель ( Campbell , 1992). На основании проведенных исследований можно сказать, что это слишком юный возраст. Если забрать щенков слишком рано, это не только сильно скажется на их поведении в будущем, но и будет представлять опасность для здоровья. В возрасте от 6 до 8 недель полученные от матери антитела начинают исчезать, а результаты вакцинации еще не успевают проявиться, кроме того, сама перемена мест вызывает стресс, повышающий риск заболевания щенка.
...
Стресс в возрасте от 6 до 7 недель также ухудшает способность к обучению собак, и это имеет прямое отношение к проблеме нечистоплотного поведения собаки в доме.

Коллеги, не могу не поделится... всякое слышала, но такое впервые.
Пишет мне девушка в скайп
[18:01:02] Варвара: елена, здравствуйте
[18:02:04] Варвара: я нашла ваш скайп в поисковике, хотела проконсультироваться у Вас относительно взяки чи хуа хуа

Ну, говорю, здравствуйте, слушаю

[18:18:11] Варвара: у меня девочка, у нее паспорт есть но родословной там никакой у нее нет, мама у нее простая, а папа какой то чемпион, но я честно сказать, не знаю какой, нам уже 1,5 года, и мы хотим ее повязать так для здоровья, у вас нет случаем кобеля простого, кто бы мог ее бесплатно оприходовать, или может вы подскажите, куда мне можно обратиться, конечно нам бы хотелось чтоб он был похож на нашу внешне, но вот как это делается в принципе я не знаю, спасибо

.... особенно порадовала фраза "бесплатно оприходовать".
Пытаюсь мягко объяснить про сложность родов, вероятность потерять собаку, достаточные финансовые вложения, что беспородные собачки и без нас родятся и тд. Варвара не понимает. Утверждает что ветврачи, которые выписывал и справку на выезд (а приобрела она ее в другом городе) не могли в породе ошибиться.
в ответ получаю следующее

[18:25:03] Варвара: я к вам обратилась, думая, что вы специалист, но кроме оскорблений в свой адрес и адрес собаки я не получила, зато теперь буду знать какие люди у нас в Екатеринбурге разводят данную породу, по возможности сообщу об этом,

Сижу жду, когда на меня нажалуются..... попутно пытаюсь выяснить уда Варвара собирается девать щенков. Ну конечно - как всегда подарить друзьям.

[18:32:42] Рябкова Елена: То есть вы готовы рискнуть здоровьем своей собаки, потратить кучу денег на ветеринаров, корм, витамины, лекарства, потратить кучу своего времени и сил на выращивание помета, для того чтоб бесплатно осчастливить своих друзей? Которые хотят щенка забесплатно?
[18:33:19] Варвара: да, я на это готова, деньги - это не главное
[18:34:52] Рябкова Елена: Раз деньги не главное почему не хотите повязаться с красивым кобелем за деньги??? (ремарка - я бы все равн овязать не стала, прост остало интересно раз у нее такая распрекрасная собака, почему же "оприходоваться" она хочет бесплатно?)
[18:36:41] Варвара: спасибо, Елена, я вас услышала, к сожалению грамотной консультации я от вас так и не получила, до свидания, а что касается кобелей, я смотрела из предложенных чемпионов нам ни один не подходит, а зачем же в таком случае портить породу и платить за это деньги, все что нужно для собаки я делаю и сделаю всегда независимо от того сколько это будет стоить, потому что я ее взяла и взяла ответственность за нее, до свидания

Жесть.... отчемпионеные собаки ей не подходят, она не хочет портить породу. Но, с другой стороны она за собаку ответственна и ответственно хочет ее повязать.

Советов не прошу) это очередной опус на тему "собак разводить могут все"
Блин, как жалко что нет лицензии на племенное разведение.....

Девушка вы это серьезно 8( ??? Моя старшая сука попала ко мне в возрасте 1г.2мес. в течении недели это стала МОЯ собака... Скажу вам больше, более ориентированную на меня собаку я не встречала ,даже среди тех кто родился и вырос в моем доме .

Вот интересно кто людям в голову этот бред вбивает ? :-D Мой щенок уехал к своим владельцам почти в 4 мес . И когда они ко мне обратились ,не поверите ,тоже были убеждены (не понятно кем) что после 3х месяцев собака не сможет воспринимать хозяина -как хозяина . БРЕДЯТИНА ПОЛНАЯ :-D Сейчас ей 11мес ,и это ИХ собака с первого дня встречи с ней. :-p

Ну а здесь то вообще верх человеческой наглости , жаждущая наживы гражданка решила на халяву срубить бабла ,и плевать она хотела на здоровье своей собаки ,такие люди об этом вообще не думают . ;-)

Что за чушь?

Дрессировка (от фр. dresser — выправлять, обучать) — выработка фиксированных форм поведения с помощью чередования положительных и отрицательных подкреплений.
Дрессировка — один из древнейших методов управления животными и людьми. Многие люди используют дрессировку и подвергаются дрессировке, даже не подозревая об этом.
Дрессировка-это научно обоснованное, целенаправленное, методическое и систематическое воздействие на животное, с целью выработки у него конкретных, необходимых навыков и умений для использования какой-либо службе, народно-хозяйственной деятельности или управления поведением в повседневной жизни.
Два главных понятия дрессировки — это управляющие сигналы и подкрепление: положительное или отрицательное. Дрессировку следует отличать от стимулирования, или системы наград и наказаний. Награды и наказания приходят обычно после того, как действие совершено, часто спустя длительное время, как, например, в уголовном суде. Подкреплением же называется то, что происходит во время поведения, что сопровождает, как бы «комментирует» поведение и направляет его в ту или иную сторону[1].
Позитивное подкрепление, например улыбка, ласка, доброе слово, в целом эффективнее, чем негативное, и достаточно широко используется как в отношении животных, так и между людьми. Негативное подкрепление (нахмуренные брови, недовольная интонация и пр.) не эффективно в отношении свободных существ, которые могут просто уплыть, уйти или убежать из-под негативного воздействия.
Считается, что для выработки устойчивого целевого поведения у животного требуется от 20 до 200 подкреплений, у человека — от 2 до 20.

и что в вашем понимании "учение"??? обучение?? так это возможная деятельность только человека.. если "научение" то все снова сводится к дрессировке... с терминологией разберитесь сначала...

у меня есть в доме собаки которые у нас родились.. и которые приехали к нам в 3-7 месяцев и был пес который к нам попал в 1,5 года... разницы не вижу.. после адаптации все собаки управляемы, научены как надо МНЕ.. переучены если это надо мне ... это все наши собаки... и у них не возникает мысли, что они не наши... люди которые не могут справиться со щенком любого возраста.. они ни с каким не смогут справиться.. вообще ни с каким .. хоть только что выпавшего из под хвоста щенка заберут.. толку не будет.. с собакой надо общаться и заниматься.. наблюдать и понимать ее... от чего - то отказываться... к чему - то привыкать.. общество потребления не любит проблем .. даже то, что они сами не могут управиться с собакой все сводится к каким - то бредовым идеям - подрощеные щенки плохо ... и отдаванием щенка... если собака нужна.. то ее принимают и любят всякую... и она отвечает тем же...

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=218241...

у нас почему - то все кобели купленные "для себя" в итоге ищут невест... некоторые владельцы уже 3-х месячным щенкам уже начинают искать... причем купят подешевле.. непонятно где и от кого.. но все женихи невз...невозможные... и блин обижаются почему - то на слова " вырастите сначала"....странные люди... владельцы сук этим как - то меньше озабочены.. как видно из диалогов в скайпе

некоторые даже вот дворняг боятся портить ))))))))))))))

:-(
Печально, что ж тут скажешь......

Владелец заводской приставки "Седой Урал" Гичкин А.

http://www.avito.ru/ekaterinburg/sobaki/schenki_vo...


Цена
6 000 руб.
Продавец
Александр
89502013581

Пожалуйста, скажите продавцу, что Вы нашли это объявление на АВИТО
Не соглашайтесь на предоплату,
если не уверены в надёжности продавца. Подробнее
Город
Екатеринбург
Порода: Восточноевропейская овчарка

щенки восточноевропейской овчарки без документов, д.р. 2 августа 2014г. 2 кобеля зонарно-серого окраса, 1 сука чепрачного окраса. От рабочих родителей, уличное содержание.

[URL=http://www.isok.ru] [/URL]

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2014 23:20]

А по моему, на фото г-н Гичкин из Первоуральска :bs: Думаете -дворь плодит?

Текст его объявления:

"щенки восточноевропейской овчарки БЕЗ ДОКУМЕНТОВ, д.р. 2 августа 2014г. 2 кобеля зонарно-серого окраса, 1 сука чепрачного окраса. От рабочих родителей, уличное содержание."

Смысл оставлять без документов, если они породные? ;-)

Дело ясное, что дело тёмное :cool:

все очень просто- если родители и с доками, но не выставлялись, то щены без доков. Все просто. Почему не допускаете, что кому то нужны щены без оных ? В декабре сама столкнулась с проблемой приобретения такого щенка во двор к родителям, кроме передержек ничего не нашла. А такого взяла бы.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=230544...
Как здесь, например? Или как вам? Без документов, но, обязательно породистого :ultra:

А что мешало один раз сходить на выставку?
Значит есть какие то факторы по которым данная пара не получит разводную оценку. То есть у них есть проблемы либо по стандарту, либо по здоровью, либо по психике.
Владелец кобеля сам (насколько я понимаю) руководитель клуба, прекрасно знает и понимает, что он плодит, ибо если бы сука действительно была хорошая, то вполне можно объяснить и убедить владельцев суки пропустить одну течку, получить оценку и повязаться на законных основаниях. Этого не сделано, вот вам второй фактор задуматься, что с сукой не все в порядке.
Есть еще один вариант, почему щены оставлены дворнягами, суку вяжут на каждую течку, один раз с доками, другой без. Объяснять, какие по здоровью щенки рождаются от невостанавившейся после родов суки, я думаю никому не надо, могу только еще сказать, что после 3 помета, сука перестает воспитывать щенков,( ее главной задачей стает добывание пропитания для себя) а это как раз чревато проблемами с психикой у щенов.