Разведенцы атакуют
N
Nt@n
я видимо по иному мыслю, сама заводчик, но все собаки у меня ( мои) без договоров
Вот по этому мы с вами и мыслим по разному, вы человек который бывает на выставках и общается в узких кругах и знает нюансы своей породы- кто мама,кто папа, на что обратить внимание при покупке щенка . Я человек который задумался о покупке собаки,всех подводных камней не знаю, а почитав темы как это естественно задумываюсь о подстраховке.
Можно, мне, как новичку, задать вопрос в чём смысл договора?
[Сообщение изменено пользователем 27.09.2013 20:07]
[Сообщение изменено пользователем 27.09.2013 20:07]
N
Nt@n
как новичку
в чём ? У вас ведь столько фотографий в фотоальбоме с собаками.
N
Nt@n
Что это моя собака и принадлежит она мне не в совладении, ни в аренде.Пусть даже для успокоение души. Вспомните недавно в Челябинске судились из-за кота, а был бы договор наверное всё было бы по другому.
[Сообщение изменено пользователем 27.09.2013 20:30]
[Сообщение изменено пользователем 27.09.2013 20:58]
Новичку, как заводчику( не могу, конечно назвать себя так, в полном смысле этого слова, т.к. все вязки моих собак были согласованы с Моими заводчиками,либо руководителями породы, т.е. я ещё не обладаю достаточными знаниями для подбора пары своим сукам).
Счастливой обладательницей собак являюсь уже давно.
Перед тем как решится на первую вязку, прочитала очень много литературы, консультировалась у породников и профессиональных заводчиков. Поняла, что договор нужен, чтоб обезопасить заводчика и владельца, но только по определённым пунктам. Я хозяевам предоставляла для подписания стандартный вариант договора, т.е. что на момент продажи щенок здоров, соответствует всем документам предоставленным со щенком( Щенячья метрика РКФ, ветпаспорт, справка о здоровье).
Гарантии на брак (зубы и т.д.) никогда не давала. Любой щенок - это пэт. Вырастет ли из него чемпион неизвестно.
По здоровью: если у щенка в течении 7 дней возникают какие-либо проблемы со здоровьем,то я сразу, в обмен на щенка, возвращаю несостоявшимся хозам, полную сумму оплаты.
Если позже,то в любом случае забираю щенка или взрослую собаку,но уже без возврата денег.
Вот и интересно, а зачем договор владельцу?
Счастливой обладательницей собак являюсь уже давно.
Перед тем как решится на первую вязку, прочитала очень много литературы, консультировалась у породников и профессиональных заводчиков. Поняла, что договор нужен, чтоб обезопасить заводчика и владельца, но только по определённым пунктам. Я хозяевам предоставляла для подписания стандартный вариант договора, т.е. что на момент продажи щенок здоров, соответствует всем документам предоставленным со щенком( Щенячья метрика РКФ, ветпаспорт, справка о здоровье).
Гарантии на брак (зубы и т.д.) никогда не давала. Любой щенок - это пэт. Вырастет ли из него чемпион неизвестно.
По здоровью: если у щенка в течении 7 дней возникают какие-либо проблемы со здоровьем,то я сразу, в обмен на щенка, возвращаю несостоявшимся хозам, полную сумму оплаты.
Если позже,то в любом случае забираю щенка или взрослую собаку,но уже без возврата денег.
Вот и интересно, а зачем договор владельцу?
Что это моя собака и принадлежит она мне не в совладении, ни в аренде.
Так щенячья метрика заполняется сразу в присутствии нового владельца на его имя, и сразу же отдаётся ему же. Как щенок может быть в может быть в совладении?
А договор аренды заключается отдельно, и без подписи владельца недействителен.
N
Nt@n
Так на это гарантии и нужны, вот я как покупатель хочу, знать что мне продают щенка и у него всё с документами в порядке,а вы мне это гарантируете.
По здоровью: если у щенка в течении 7 дней возникают какие-либо проблемы со здоровьем,то я сразу, в обмен на щенка, возвращаю несостоявшимся хозам, полную сумму оплаты
С одним владельцем щенков я предложила внести именно такой пункт в договор, в итоге мне ответили,что у щенка все прививки по возрасту есть и я многого хочу,и щенка не стали
продавать.
Когда 3 месяца назад я занялась поиском щенка, я даже и не думала,что всё не так просто.
Начала с того,что просто решила погуглить договор-купли продажи собак, потом пошла на породные сайты,там мнение тоже расходятся, ситуации всякие обсуждаются.
[Сообщение изменено пользователем 27.09.2013 21:31]
d
daxiass
всё не так просто.
Екатерина, Вы излишне всё усложняете. Возможно, потому что Вы просто не совсем чётко ориентируйтесь в вопросе приобретения щенка.
Писать много, долго - у меня сейчас нет времени, в личной беседе или по телефону я бы попыталась Вас переубедить в некоторых моментах.
[Сообщение изменено пользователем 27.09.2013 21:38]
М
М-Лисицца
именно такой пункт в договор,
Я бы тоже не хотела вносить такой пункт. Мне трижды возвращали животных в течении недели с признаками заболевания: первый раз щенок сильно хромал - новые хозы брали его спать на диван и он упал.На мой вопрос нафига, мне было отвечено, что у всех собаки спрыгивают и мой щенок очевидно ненормальный. Второй раз кошка была привезена тряпочкой, мы капались только неделю. новые хозы дали ей на обед бульон из-под пельменей. На мой вопрос нафига, мне было отвечено, что их предыдущая кошка питалась отбросами и ничё, не сдохла. а у меня кошка видно больная. Третий раз это был котёнок с отравлением средством для мытья посуды, ему миску вымыли и не ополоснули как надо, видели что там пена осталась. На мой вопрос нафига, мне было отвечено, он же не дурак чтобы пену слизывать, вы нам сами кота-придурка отдали. Во всех трёх случаях лечение было долгим и накладным.Вторая кошка осталась инвалидом почти, она теперь всю жизнь на жёсткой диете. А вы говорите- вернуть. Нафиг. Не надо, пусть сами за свои бабки и лечат, раз не уберегли.
d
daxiass
М-Лисицца
Во-многом согласна. Ибо люди разные: что для одного нонсенс, для другого может быть в порядке вещей (относительно ухода, кормления. содержания и т.д.).
И примеров (слава Богу, ТТТ, не своих собак, но весьма близко знакомых...) тому масса.
Во-многом согласна. Ибо люди разные: что для одного нонсенс, для другого может быть в порядке вещей (относительно ухода, кормления. содержания и т.д.).
И примеров (слава Богу, ТТТ, не своих собак, но весьма близко знакомых...) тому масса.
N
Nt@n
Мы все исходим из собственного опыта, ошибок.
будь я на вашем месте я, наверное и у меня было бы другое мнение;
я сейчас на месте покупателя и опыт у меня свой.
будь я на вашем месте я, наверное и у меня было бы другое мнение;
я сейчас на месте покупателя и опыт у меня свой.
Что это моя собака и принадлежит она мне не в совладении, ни в аренде
у вас есть документы на собаку - где владелец - ВЫ.
Вспомните недавно в Челябинске судились из-за кота, а был
бы договор наверное всё было бы по другому.
Ага и вспомните суд по коту - Мейн Куну с питомника и договором - итог - суд на стороне заводчика, хотя котенок был продан больным ( не утверждаю, но автор темы показывал сканы от вета).
Я хозяевам предоставляла для подписания стандартный вариант договора, т.е. что на момент продажи щенок здоров, соответствует всем документам предоставленным со щенком( Щенячья метрика РКФ, ветпаспорт,
У меня точно такой же.
Гарантии на брак (зубы и т.д.) никогда не давала. Любой щенок - это пэт. Вырастет ли из него чемпион неизвестно.
У меня в договоре есть строка:Данный щенок - приобретается «Покупателем» как домашний любимец, т.к. «Продавец» не может дать гарантии шоу перспектив в возрасте до достижения щенка 6-7 мес.
На момент продажи щенок здоров, осмотрен «Покупателем» в свободном движении. Щенок _________________________, отклонений от стандарта ________________________, (о наличии недостатков, если такие имеются ) покупатель уведомлен. Окрас _____________, залом хвоста ___________, зубы____________ , прикус ___________, наличие семенников (для кобелей) ___________, грыжи ____________, шерсть и кожа чистые, без перхоти, уши чистые, без выделений и запаха, щенок подвижен и ведет себя соответственно своему возрасту.
На момент продажи, щенок достиг возраста 45 дней, прошел осмотр кинолога- актировку, имеет клеймо, щенячью карточку РКФ, ветеринарный паспорт с отметками о прививках по возрасту.
По
здоровью:
В любом договоре есть строка, что заводчик - не несет ответственности за врожденные паталогии, которые не видны и не обнаружены на момент продажи.
А все остальное - зависит от совести заводчика, хоть будет у вас договор, хоть нет.
N
Nt@n
Вот нах? Лучше бы английский сделали обязательным.
мы сдаем немецкий обязательно - у нас школа такая
d
daxiass
все остальное - зависит от совести заводчика,
У нас одна заводчица в ближайшем прошлом дважды продавала щеника. В одном доме его слегка отравили, потом он сбежал на прогулке и его едва не сбила машина. А по возвращению щена полоскало чуть не сутки - стресс.....
А ещё был случай в Клубе, когда взяли ребёнка и тут же рванули в ветеринарку проверять его состояние здоровья....... щен понахватал в клинике какой-то заразы (что немудрено) и потом в итоге помер.... кто вычислит начало заболевания ( с 10.00 или с 14.30 начался инкубационный период?), кто должен отвечать?
Ну, и ещё один случай (бездну можно накопать, так-то): взяли щена в воскресенье, получили "Памятку" со всеми расписанными вдоль и поперёк нюансами, но, сами с усами, и в понедельник же с утреца рванули поставить ему прививочку, которую должны были поставить только через две недели)......... что-то поставили, иммунка снижена - дитё ещё не адаптировалось,дорога, новое всё: люди, стены, вплоть, до еды, и. даже, воды.... и т.д. .... исход тоже летальный....
Вот, при чём здесь заводчик?
d
daxiass
я сейчас на месте покупателя и опыт у меня свой.
Я не бодаюсь, я высказала своё мнение. честно,честно
Не, ну, это понятно.
Мнение каждого человека на чём бы то ни было основано. Если он сомневается, целесообразнее для обоих сторон все сомнения разрешить. Пришли к консенсусу - замечательно, нет - можно обратиться к дугому заводчику.
Вообще-то, дотошные покупатели завсегда лучше равнодушных!
Вот, при чём здесь заводчик?
Я с вами полностью согласна, Вы привели те случаи, где заводчик ни при чем, а так же есть те заводчики, которые продали - и забыли.
У меня у самой был случай, купили у меня щенка - здорового, все было хорошо, действовали по моей инструкции, через месяц - звонок, щенок болен, люди в клинике, сдали анализы, УЗИ головного мозга ( у него был обморок), сдали на печеночный шунт - ВСЕ В НОРМЕ, щен падал в обмарок каждый день - я щенка забрала силой ( хозяева его любили и готовы были лечить, только от чего???), у меня щен прожил 2 недели, обмороков не было, ну все обрадывались, забрали его обратно, проходит 4 дня - опять обморок, я поехала смотреть условия жизни, все хорошо, на след. день снова обморок, опять забираю щенка, живет он у меня под камерой 24 часа в сутки 3 недели, ЩЕН ЗДОРОВ, мы в шоке, щенка опять забирают, через 2 недели - опять щенок падает в обморок у них, все, опять забираю, ломаем голову, обморок не похож ни на гипогликемию, ни на приступ, ни на эпилепсию и анализы хорошие.Думали гадали, вызвали фирму по таксикологическим измерениям чего то там в квартире, НАШЛИ - МЕБЕЛЬ - издавала какой то фермент, который был на пределе даже для человека, а уж для 1кг щенка - это смерть. У еня щен жил еще месяц - люди сделали ремонт полностью, поменяли все, сейчас все отлично.
Я это к чему, ну не каждый заводчик брал бы щенка 3-4 раза к себе хоть с договором хоть без, это зависит именно от человека.
Я честно - просто благодарна своим покупателям, они и вправду у меня все адекватные (ттт)
d
daxiass
Я честно - просто благодарна своим покупателям, они и вправду у меня все адекватные (ттт)
О!!! Это мечта любого заводчика!!!
Мне тоже, как-то, повезло на хороших владельцев, их, по крайней мере, изрядно подавляющее большинство (хороших, в смысле)!!!
d
daxiass
хоть с договором хоть без, это зависит именно от человека.
Конечно же, договор - не панацея, от всех возможных и невозможных катаклизмов не застрахует.
N
Nt@n
договор - не панацея, от всех возможных и невозможных катаклизмов не застрахует.
Ну это оспаривать даже я не буду,но всё таки пусть он будет
или не будет,но тогда я должна буду быть уверена в заводчике.
[Сообщение изменено пользователем 27.09.2013 23:59]
s
sogdy
Я бы тоже не хотела вносить такой пункт. Мне трижды возвращали животных в течении недели с признаками заболевания: первый раз щенок сильно хромал - новые хозы брали его спать на диван и он упал.На мой вопрос нафига, мне было отвечено, что у всех
собаки спрыгивают и мой щенок очевидно ненормальный. Второй раз кошка была привезена тряпочкой, мы капались только неделю. новые хозы дали ей на обед бульон из-под пельменей. На мой вопрос нафига, мне было отвечено, что их предыдущая кошка питалась отбросами и ничё, не сдохла. а у меня кошка видно
больная. Третий раз это был котёнок с отравлением средством для мытья посуды, ему миску вымыли и не ополоснули как надо, видели что там пена осталась. На мой вопрос нафига, мне было отвечено, он же не дурак чтобы пену слизывать, вы нам сами кота-придурка отдали. Во всех трёх случаях лечение было
долгим и накладным.Вторая кошка осталась инвалидом почти, она теперь всю жизнь на жёсткой диете. А вы говорите- вернуть. Нафиг. Не надо, пусть сами за свои бабки и лечат, раз не уберегли.
А ещё был случай в Клубе, когда взяли ребёнка и тут же рванули в ветеринарку проверять его состояние здоровья....... щен понахватал в клинике какой-то заразы (что немудрено) и потом в итоге помер.... кто вычислит начало заболевания ( с 10.00 или с 14.30 начался инкубационный период?), кто должен отвечать?
Ну, и ещё один случай (бездну можно накопать, так-то): взяли щена в воскресенье, получили "Памятку" со всеми расписанными вдоль и поперёк нюансами, но, сами с усами, и в понедельник же с утреца рванули поставить ему прививочку, которую должны были поставить только через две недели)......... что-то поставили, иммунка снижена - дитё ещё не адаптировалось,дорога, новое всё: люди, стены, вплоть, до еды, и. даже, воды.... и т.д. .... исход тоже летальный....
Вот, при чём здесь заводчик?
У меня у самой был случай, купили у меня щенка - здорового, все было хорошо, действовали по моей инструкции, через месяц - звонок, щенок болен, люди в клинике, сдали анализы, УЗИ головного мозга ( у него был обморок), сдали на печеночный шунт - ВСЕ В НОРМЕ, щен падал в обмарок каждый день - я щенка забрала силой ( хозяева его любили и готовы были лечить, только от чего???), у меня щен прожил 2 недели, обмороков не было, ну все обрадывались, забрали его обратно, проходит 4 дня - опять обморок, я поехала смотреть условия жизни, все хорошо, на след. день снова обморок, опять забираю щенка, живет он у меня под камерой 24 часа в сутки 3 недели, ЩЕН ЗДОРОВ, мы в шоке, щенка опять забирают, через 2 недели - опять щенок падает в обморок у них, все, опять забираю, ломаем голову, обморок не похож ни на гипогликемию, ни на приступ, ни на эпилепсию и анализы хорошие.Думали гадали, вызвали фирму по таксикологическим измерениям чего то там в квартире, НАШЛИ - МЕБЕЛЬ - издавала какой то фермент, который был на пределе даже для человека, а уж для 1кг щенка - это смерть. У еня щен жил еще месяц - люди сделали ремонт полностью, поменяли все, сейчас все отлично.
Я это к чему, ну не каждый заводчик брал бы щенка 3-4 раза к себе хоть с договором хоть без, это зависит именно от человека.
Я честно - просто благодарна своим покупателям, они и вправду у меня все адекватные (ттт)
Было бы очень полезно вставить эти посты в http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=167&i=4&t=4...
А все остальное - зависит от совести заводчика, хоть будет у вас договор, хоть нет.
+1000.
Уважаемые заводчики, а были ли у вас ситуации, когда вам возвращали уже взрослых собак? Как действовать в этой ситуации?
М
М-Лисицца
когда вам возвращали уже взрослых собак
Однажды. Через 2 года.Забрала. А что было делать? На улицу выкинуть? Правда собака была адекватная и довольно быстро уехала домой. если бы мне вернули сразу несколько собак или собаку агрессивную к детям или животным, то отказалась бы. Это собственность хозяина и он должен сам решать свои проблемы.Может это хоть чему-то научит.
Я честно - просто благодарна своим покупателям, они и вправду у меня все адекватные (ттт)
В этом плане тоже не жалуюсь. Только первые месяца три, после того как щен уезжал в новый дом, я постоянно названивала владельцам с напоминаниями о правильном кормлении и уходе за щеном. Поскольку щенки у меня уезжали достаточно рано( одну девицу и одного парнишку выпросили сразу после актировки, несколько щенов уехали с одной прививкой), то я считала себя обязанной напомнить владельцам о дне прививки и проконтролировать сделали они её или нет( пару раз сама забирала щена из нового дома и возила на прививки,потому что хозяева были заняты).
Как-то так получилось, что почти со всеми хозяевами мы хорошо общаемся, по любому вопросу, они звонят в первую очередь мне, а мне очень приятно, что-то новенькое услышать о моих "деточках".
Ещё всегда со щенявками отдавала памятки о уходе и кормлении,но по разговору с покупателями поняла, что они их просто не открывали. Все вопросы хозяева предпочитали задать по телефону.
Нужны ли памятки в принципе или это просто так " для галочки"?
Спасибо больше за ответ !
Вопрос возник вот по какому поводу. Мне недавно вернули 2-х годовалого кобеля,хозяева сказали, что он агрессивен к посторонним и детям и даже были ситуации, когда он кусал людей. У меня как-то сердце не выдержало, его бросить на произвол судьбы, хотя у меня дома двухгодовалый ребёнок. Пока живёт у нас, в агрессии замечен не был, но вот пристраивать заново боюсь - неизвестно, что он может выкинуть у новых людей, да и боюсь сломать ему психику совсем.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.