Опять фигня плин

Аналагична...

интересненько...
:popcorn: :popcorn: :popcorn:

откуда такая информация? я знаю совсем другую версию от человека, знающего хозяина собак и самих этих собак. и собаки там были 2 амстаффа и ни в каких боях собаки не участвовали

Бойцовская порода собаки - это как оружие, а оружие должно быть под присмотром. Вот тут так и вышло - оружие без присмотра - ребенок погиб.
Собака виновата? Ни в коем случае - только родители ребенка не обеспечившие должную безопасность малышу и не усмотревшие за собакой.

Лишь бы опять данная статья не повлекла за собой проблемы в виде выбрасывания собак на улицу.

согласен. полностью. оставили бы они ребенку заряженный карабин, такая же финя вышла бы.

факт.

наверняка из СМИ. они любят всё наизнанку вывернуть.

Что мы и наблюдали в СМИ пару дней назад, когда ребенок выстрелил себе в голову из папиного ружья!
Отстой, блин!

1) Собака - не оружие. Оружие опасно (здесь и далее оружие=огнестрельное оружие типа пистолета). Это знает каждый. Я не знаю ни одного человека, который говорил бы, что оружие неопасно, что оружие - замечательный компаньон для ребенка, что у него дома младенец играет с оружием и все здорово и тп. Про собак же именно так и говорят. И именно про таких собак и именно здесь. Еще фотографии показывают - поумиляйтесь, мол. Типа пистолет раскрашивают красиво, солнышки всякие на дуле рисуют и говорят: посмотрите, разве из этого можно кого-нибудь убить. Да еще пальцем показывают на идиотов-собакофобов, которые с ними в лифте отказываются ездить и на другую сторону улицы при встрече переходят.

2) Оружие не должно быть под присмотром. Оружие должно быть в сейфе. Доставаться из сейфа только владельцем и применяться только в условиях самообороны. Вы бы дали полугодовалому ребенку даже под Вашим присмотром играть с заряженным снятым с предохранителя пистолетом?


Не только родители ребенка виноваты. Виноваты еще очень многие люди: собачники, активно рекламирующие заведение дома опасных собак; собственно, те, кто продал эту собаку людям, не понимающим, как с ней обращаться; соседи, ветеринары и другие люди, которые видели неадекватного пса, но не пошевелились и др. Сваливание вины на некого хозяина собаки - самая простая отмазка для тех, кому очень хочется таких собачек продавать. Ну или для тех, кому не хочется признавать тот факт, что, в принципе, у них дома живет потенциально опасное животное. Вы возразите: но ведь моя собачка дрессированная, спокойная, любит детей, не участвует в боях и тд. Я ничуть в этом не сомневаюсь. Она замечательная. А теперь вопрос: Вы лично готовы за свое чудесное животное ответить как за оружие? Это вопрос риторический, ибо ответ я знаю и он отрицательный. Вам, как и другим собаковладельцам, очень нравится иметь оружие, за применение которого Вы не несете ответственности. Именно эта безнаказанность, Вами же и созданная, и поддерживаемая, и есть причина возникновения таких вот новостей.

Вы к кому обращаетесь?
К AL-MANI? Или ко всем собаководам?

Моя плакать дважды

да вы безусловно правы, собака не оружие. В общепринятом смысле, как и ребенок не бандит. Но вы это сможете рассказать толпе которая уверена что собака=оружие?

фраза "убивает не оружие а человек" разве не говорит о том что оружие не опасно? Оружие становится опасным только в руках человека.


я в детстве много играл, вначале с охотничьим ножом деда, потом с газовиком отца, потом с ружъем отца. И никто мне его не давал. Я брал его сам. Из сейфа, из которого его "может брать" только владелец. Не надо недооценивать детей. Зачастую они знают о доме больше взрослых. А собака... Собака сама по себе не оружие, это такое же живое существо как и вы, как и ваши близкие. Она то же дышит, есть, ходит в туалет. У нее есть свои достоинства и недостатки. У нее другое отличное от вашего восприятие мира. И то что вам хорошо и понятно ей может быть в диковинку и может даже вызывать агрессию. И поэтому если у вас есть собака "бойцовой" породы и есть ребенок, вы не должны запирать собаку в сейф, ни в коем случае. Но вы должны создать все условия к тому что бы Ваш ребенок никогда не остался наедине с собакой. А если оставался на едине, то сейчас есть много преспособлений для ограждения собаки от ребенка и ребенка от собаки, ну хотябы клетка для собаки. Чем вам не "сейф"?
Потому что здесь так и есть. здесь вам не там. Здесь люди воспитывают своих питомцем и стремятся не создавать проблем людям. Хотя они зачастую создают нам проблемы.


Вы сами сказали что про пистолет знают все, да и не может пистолет играть с ребенком, ребенок с пистолетом может, а наоборот нет. Если собакофобы просто отказываются ездить это их проблемы, а вот когда эти же собакофобы раскидывают отраву на улице, орут на тебя в присутствии твоей собаки, машут руками. Вот тут их никак иначе не назовешь. Правда в первом случае это уже не идиоты, это МУДАКИ!

оружие должно быть под присмотром, иначе его могут вынуть из вашего сейфа и вы будете последним кто об этом узнает. Его надо контролировать, что быб быть увереным что оно дома, а не сынок взхял его сегодня с собой на денс. Ребенку я бы не дал поиграть с оружием, стрельнуть под моим присмотром и при моем наставлении, где нибудь либо в тире, либо далеко в лесу я бы дал. Мне же давали:-) и ничего живой. И с сбакой я бы пустил его играть, если я знаю сбаку и могу контролирвать не только собаку но и ребенка от неправильных действий.

Таким образом все что надо делать, это соблядать технику безопасности. Чем явно пренебрегли те о ком статья. Ведь не зря на кранах висят таблички "НЕ СТЙ ПД СТРЕЛЙ С ГРУЗОМ"

ЗЫ. Может я в чем и не прав но и менно так я вижу проблему.

Я убеждена, что если собака рождена с нормальной головой, если стоит блок в мозгах, что человека трогать- табу, то с ней хоть детский сад оставь, ничего плохого не произойдет! И никаким плохим воспитанием такую собаку не испортишь!

Другое дело, сама недавно узнала, оказывается ПОЛНО собак (стаффов!) у которых этого блока оказывается и нет! При этом у них есть документы! Это ужасно! И владельцы этих собак считают что это нормально, что их же собака на них рыкает и кидается! Типа любую собаку надо дрессировать! И изначально собака не может знать что хозяина кусать нельзя.

Я была в таком тихом ауте, что даже не знала что ответить.
Пока разводят таких вот стаффордов- будут происходить трагические случаи.

не поняла малость про блок....где на собаке написано что у нее этот самый блок есть?

Однако! Люди заводят этих собак именно потому, что она может потенциально защитить своего хозяина от других нехороших людей. о каком блоке идет речь вообще тогда?
Ведь хорошее объяснение было дано в РКФ, что таких собак заводят либо криминальные элементы - для показания крутости, для боев или еще чего то и люди, боящиеся за себя, потому что государство не может обеспечить им безопасное существование. А вопрошать к людям, как они продают таких собак , да еще и с документами - так это же вообще наивно, кушать хотят все, и уж если полно людей которsе готовы убивать и грабить других ради наживы, то что говорить о заводчиках, особенно недобросовестных. Таких людей слишком много, увы! Тут виноватых много! виноваты заводчики не объясняющие толком сложность содержания и воспитания таких собак, а иногда и намеренно умалчивающие сей факт. И виноваты хозяева, не озаботившиеся должной информацией о собаке, которую они приобретают или переоценившие свои силы в воспитании.
как бы мне не нравились эти собаки, но буду за закон, ограничивающий содержание таких собак, и приобретение возможно после справки от врачей, как для покупки оружия.
Собака это все-таки оружие в руках человека.

Оль, в личку мне скинь кто это у нас такой???



А по поводу случая - ОЧЕРЕДНАЯ "УТКА", на других форумах люди с этой самой улицы ничего подобного и не слышали - прикол, да??? Посмотрим, что СМИ в очередной раз НАПРИДУМЫВАЮТ. Уже честно говоря надоело....

да? а мне че то они просто нравятся, особенно на которых черного много, такие классные, так бы и чмокнул в носопырку. Жили бы в своем доме я б завела такую собачку, а так....в квартире держать такого жалко, места мало.....

О психике хозяев. Лет 11 так назад видела на рынке птич. здорового мужика с лицом не отегащенным интелектом, так этот урод месячных щенков хватал за шкварники и натравливал друг на друга , а один нехотел драться, он ,му-к, его чуть там и не убил, приговаривая дерись, у меня бойцовые, все дерутся. Или на улице
му-к с питом проходя мимо нас с собакой так отчетливо
фаскает. Удивляюсь , как таким собаку то продали, там
же явные дауны, через несколько поколений это все вылезет и винаваты то обычные люди, обычные дети, а
псина вообще может и не поняла че ее так клинануло.
нужна правдивая информ., кто хочет такую собаку должен знать где, в каком питомнике надо брать.
почему у нас нет рекламы где преобр. котенка или щенка, народ идет на птичку и усе.

А вот фиг его знает почему они на рынок прутся... Причем прутся даже те, которые раньше в клубах приобретали собак, но потом все равно прутся на птичий рынок... Не понимаю я этих людей. А в любом клубе есть секции и вам напрямую дадут информацию по питомникам в городе. Но все равно люди пруться на рынок... НЕ ПОНИМАЮ:-(

именно поэтому я и передумала сейчас покупать собаку. Хоть я и хотела той-терьера, но и он может хорошо покусать маленького ребенка.



Я думаю, потому что ребенок не понимает много. Он может дразнить собаку, хватать ее, тыкать и т.д. Ребенок ведь не понимает, что с собакой нельзя резких движений и агрессивных хватаний. А у собаки просто срабатывает инстинкт.

Хотя я могу и ошибаться, не собачник. Но мне почему-то так кажется.

вообще, это не такая уж редкость, когда появившийся ребенок вызывает у животного сильнейшую ревность.
Когда у нас родился сын, то наш взрослый кот, услышав первый раз плач ребенка, взвыл так, словно превратился в дикого предка.
Он с воплями стал рваться в комнату, где плакал ребенок. Целыми сутками он караулил у закрытой двери, всякий раз начиная метаться и выть, если слышал ребенка.
По взгляду кота сразу было видно, что это не праздное любопытсво, а это настоящая охота на дичь.
Мы, держа на руках, пытались ему показать малыша, но он такое начинал вытворять, что мы реально испугались за сына.
Пришлось с котом расстаться.
Что же тогда могут вытворять були и стаффы, которые среди собак отличаются особой привязчивостью к хозяину...

а вы почитайте историю выведения породы, там ясно все описано как должна вести себя собака по отношению к человеку, и что с ней было за отклонения в этом поведении.




Вы не поверите, но стаффорд это такая собака, которая спосбна быть ну очень любезной со всеми, пока все хорошо, но как только возникла реальная угроза хозяину- собака работает! Сама не верила, пока не столкнулась с этим лично.
Всем не верующим предлагаю познакомиться с моим 6 леним кобелем! Встретит- оближет, но попробуйте ка что-нибудь против меня сотворить....И при этом собака позволит причинить в отношени себя все что угодно! Даже боль!



Лена, это слава Богу не у нас, это я читала на Стафф Киеве, там оказывается дофига народу, у кого стаффы швыряются на хозяев и это типа нормально! Мол надо было правильно воспитывать просто!
Сейчас опять новая темка "Стал кидаться на людей!", если интересно сходи глянь!

Да я в этом ключе вообще собак не воспитывала никогда! За всю жизнь ниразу ниодин не огрызнулся! Как бы их не наказывали!

Собке практическе наживую делали операцию по удалению гематомы-терпел, скулил, но никого не попытался даже укусить!

Стаффорд кусающий своего хозяина это лично для меня неприемлемо абсолютно! Этому нет никакого оправдания! Я бы не стала держать собаку, которая показывает мне зубы! Если бы это было нормой для породы, я бы такую собаку никогда не завела!

я тоже была в числе ярых сторонников, которые причисляли булей и стаффов к обычным собакам... пока мой мега-компанейский стафф, выросший рядом с ребенком, любящий всех вокруг, совершенно неожиданно не вцепился в лицо маленькому ребенку, виляя при этом свои хвостиком...

эти собаки требуют особых условий для содержания. Поэтому лицензия на такую собаку не была бы лишней. Хотя... в нашей стране и это будет покупаться...

ничего никогда не происходит внезапно!


Что даст лицензия?

Лена, согласна на миллион. Еще бы добавили из какой он семьи и как к нему отнисились ( к собаку).

Ну может я ненормальная, и собаки-кошки у меня такие же....кот, когда родился ребенок, пытался спать с ним в кроватке и при первых же хныканьях бежал ко мне на кухню," мама! ЭТО проснулось!"
Сейчас пит, (вся бошка и шея в шрамах, они ведь у пса не сами выросли, правда?) если кто то плачет, сразу бежит и лижет- успокаивает!
А по поводу еще одного погибшего ребенка, да, очень жаль, но виноваты все же родители....нафига, спрашивается, оставлять такого маленького ребенка наедине с ЛЮБОЙ собакой!
Собака, выросшая в нормальных (без издевательств) условиях, и ВОСПИТАННАЯ, никогда не бросится, ни на ребенка, ни на взрослого!

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2006 23:04]