Большая Пиренейская Горная собака!
Приведу пример про аллергию. Два щенка из помета с сильной аллергией. Одного проверили - говядина. Кормят рис+ постная баранина, почти перестал чесаться. Мучались 3 месяца. денег свели , что можно новую собаку купить. Второй щен еще хуже. Почти голые ноги, в рубцах, сейчас выхаживать помогают
посторонние люди. Заводчик говорит, что это было у бабушки до 1,5 лет. Вот у меня вопрос-бабушка или мама "подарила" аллергию, а может еще кто?. А еще у первого щенка поведение агрессивное, что не свойственно пиренейскому щенку. Сейчас второй курс коррекции поведения. Это от кого? Мучаются
несчастные хозяева.
ОТКУДА ЖЕ эта самая аллергия берется?
ОТКУДА ЖЕ эта самая аллергия берется?
Дискутировать не хотят и "истину находить в споре тоже"!
Аллергии то НЕТУ!!! Вот ведь как бывает!
Аллергии то НЕТУ!!! Вот ведь как бывает!
Еще не время - инфо о женщинах, убираю 2-ой раз!
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2012 00:28]
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2012 00:28]
Д
ДюшкаЕ1
Девочки, дискуссию по аллергии немного заверну таким образом. А кто мне скажет, с какой поры аллергия у нас стала передаваться по наследству, да еще сцепленная с полом???!!!! Это какая такая бабушка, по какой линии? А почему не дедушка, не бабушка или дедушка по другой линии? А почему не папа или не
мама? Интересно, это у кого такая придумка про бабушку возникла в мозгу, что есть вероятность перевернуть в гробах всех ушедших генетиков и скончаться в судорогах пока еще живых? Ей Богу, хочу знать - кто бабушка и кто придумщик, поименно! Такое надо знать в лицо! Это ж Нобелевская премия\ свтит
такому придумщику, а супербабушку просто сразу в Кунсткамеру, чтобы все видели!
С чего начали ВЯЗКИ, к тому и вернулись!
Есть проблемы, зачем вязать суку через год после родов, что за необходимость такая?
Есть проблемы, зачем вязать суку через год после родов, что за необходимость такая?
Д
ДюшкаЕ1
Стоп! Света, какое лечение, ёлы-палы! Ты что делаешь? Я писала лечение конкретным собакам и отнюдь не двум щенкам, а взрослым собакам! По поводу щенков - ко мне их хозяева не обращались, я НИКОГДА не буду работать через десятые руки, только лично с хозяевами собаки или заболевшим человеком,
консультировать могу= но при таких же условиях.Были обращения, не скрою, - по собакам, по людям, но все консультации я давала только лично, никому никакой информации не давала из этого общения. И, ну, Свет, даешь стране угля - мелкого, но много! (Это не о щенках). Ну ты догадалась! А почему ты, как
заводчица, не позвонила мне и просто не спросила - можно ли так делать? Свет, ну я же не отказывала тебе в таких вопросах, все же не чужие. Ну могла бы опять таки спросить, могу ли я щенов проконсультировать, я же в Питере была, неужели я бы отказала! Или хозяева дитенков не захотели - так это уже
никто не поменяет, они в своем праве,куда обращаться.
А по поводу обсуждения лечения и проведения расследований в рамках форума - это просто несерьезно! Да и неэтично. Такие вопросы должны обсуждаться 1. Специалистами, предпочтительно - ветеринарами. 2. В присутствии и с согласия хозяев щенков, при личном общении, с осмотром собаки и многими другими деталями.
Поэтому информационно по аллергии здесь - вполне возможно и нужно. А вот конкретные случаи разбирать - не место, для этого есть скайп, почта, личка и т.д.
Остался еще вопрос. А бабушка-то какая и у кого?
А по поводу обсуждения лечения и проведения расследований в рамках форума - это просто несерьезно! Да и неэтично. Такие вопросы должны обсуждаться 1. Специалистами, предпочтительно - ветеринарами. 2. В присутствии и с согласия хозяев щенков, при личном общении, с осмотром собаки и многими другими деталями.
Поэтому информационно по аллергии здесь - вполне возможно и нужно. А вот конкретные случаи разбирать - не место, для этого есть скайп, почта, личка и т.д.
Остался еще вопрос. А бабушка-то какая и у кого?
Д
ДюшкаЕ1
Света, напиши мне, пожалуйста ФИО того врача, который считает, что аллергия передается по наследству сцепленная с полом, да еще по определенной линии
1). Антибиотики при аллергии- спасение от стрептодермии при расчесах, а не от аллергии. Укол не стоит несколько тысяч, но приезд врача стоит денег. Потрачено много денег, а товар не гарантийный, не знаю, что в договоре у вас написано.
2). " Капсулы размером с два гусиных яйца" - гусиные яйца видела в детстве, но я думаю, что 2 гусиных яйца это почти с голову щенка, это уже не капсула, а что-то другое...
3)
Вы что-то путаете, Светлана, у моего щена была не аллергия, а питомниковая инфекция в "из дома мамаши" - Альфы.
4) Обоим щенам сменили по 3-4 корма. Все выбросили. Только одну я выручила, купив у нее Hill's. А я им давно советовала варить рис+баранина.
5) Мне казалось, что мы с Тамарой Волик обратились к Лене, а оказывается Вы... Но это сейчас не имеет значения.
6) И кто это сказал хозяйкам этих щенков, что мама Ангелы до 1,5 лет страдала аллергией? Уж не хозяйка ли бабушки этих щенков?
7) А что толку у Вас интересоваться Вашими щенками, если до сегодняшнего дня молчали. Вы просто вынудили меня "вытащить" весь сор. Здесь разговор не о том, что ЭТИ щенки проблемные по здоровью, а один по психике, а о том, что нужно все очень хорошо взвесить, стоит ли вязать еще.
Все, тему закрыли, но остался вопрос - как НКП будет регулировать рождаемость?
2). " Капсулы размером с два гусиных яйца" - гусиные яйца видела в детстве, но я думаю, что 2 гусиных яйца это почти с голову щенка, это уже не капсула, а что-то другое...
3)
И у твоего (eron) щена тоже была аллергия и ничего криминального я не вижу...
Вы что-то путаете, Светлана, у моего щена была не аллергия, а питомниковая инфекция в "из дома мамаши" - Альфы.
4) Обоим щенам сменили по 3-4 корма. Все выбросили. Только одну я выручила, купив у нее Hill's. А я им давно советовала варить рис+баранина.
5) Мне казалось, что мы с Тамарой Волик обратились к Лене, а оказывается Вы... Но это сейчас не имеет значения.
6) И кто это сказал хозяйкам этих щенков, что мама Ангелы до 1,5 лет страдала аллергией? Уж не хозяйка ли бабушки этих щенков?
7) А что толку у Вас интересоваться Вашими щенками, если до сегодняшнего дня молчали. Вы просто вынудили меня "вытащить" весь сор. Здесь разговор не о том, что ЭТИ щенки проблемные по здоровью, а один по психике, а о том, что нужно все очень хорошо взвесить, стоит ли вязать еще.
Все, тему закрыли, но остался вопрос - как НКП будет регулировать рождаемость?
но остался вопрос - как НКП будет регулировать рождаемость?
Кто про это говорил? НКП не занимается плем работой, он может только рекомендовать.
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА НЕ НУЖНО БРАТЬ НА НКП лишние возможности, Права имеет только РКФ.
Остался еще вопрос. А бабушка-то какая и у кого?
В скайпе не было ответа, сегодняшние , да и предыдущие посты "пролетели" мимо глаз, но Новосибирск ничего не поняв взбудоражил... вот так и получилось. А бабушка- Дженя Тамарина.
Меня все время мучает, что я посоветовала своей знакомой..., словно это мой щен, так и слышу в ее голосе
Д
ДюшкаЕ1
Отпишусь от себя. Света лично ко мне по поводу этих щенков не обращалась, мы общались по другому поводу. Ко мне обращались действительно - Татьяна и Тамара, но я никакой конкретики им сказать не смогла, поскольку хозяева ко мне не обратились.
По поводу бабушки. Я так понимаю, что это за бабушка. Поэтому могу абсолютно ответственно заявить, что ни один ветеринар не будет городить такую ерунду: наследственная аллергия,сцепленная с полом и только по бабушке с определенной стороны. Кстати, фото бабушки на Гламурном выложены довольно подробно. Но тогда уж чего такие стеснительные, надо сразу Туллике позвонить - тоже бабушка! В питомник Peyrac -тоже бабушки-дедушки. Пусть уж весь мир тогда повеселится! Да, Кристину-то забыли! Папе тоже надо бы свою часть вины - предъявить от ветеринара!
По щенку с проблемным поведением - могу предположить, что никто в болезни веселым не бывает, второе - при определенных нарушениях возможно нарастание агрессии - это надо обследовать.
И еще раз - конкретные вопросы здоровья здесь обсуждать я не считаю возможным, общие - для этого и общаемся. Только давайте постараемся все же удержаться в рамках! Цель ведь не доказать что-то и оказаться безусловно правым, а избежать ошибок или исправить то, что уже есть.
По поводу бабушки. Я так понимаю, что это за бабушка. Поэтому могу абсолютно ответственно заявить, что ни один ветеринар не будет городить такую ерунду: наследственная аллергия,сцепленная с полом и только по бабушке с определенной стороны. Кстати, фото бабушки на Гламурном выложены довольно подробно. Но тогда уж чего такие стеснительные, надо сразу Туллике позвонить - тоже бабушка! В питомник Peyrac -тоже бабушки-дедушки. Пусть уж весь мир тогда повеселится! Да, Кристину-то забыли! Папе тоже надо бы свою часть вины - предъявить от ветеринара!
По щенку с проблемным поведением - могу предположить, что никто в болезни веселым не бывает, второе - при определенных нарушениях возможно нарастание агрессии - это надо обследовать.
И еще раз - конкретные вопросы здоровья здесь обсуждать я не считаю возможным, общие - для этого и общаемся. Только давайте постараемся все же удержаться в рамках! Цель ведь не доказать что-то и оказаться безусловно правым, а избежать ошибок или исправить то, что уже есть.
Вы что-то путаете, Светлана, у моего щена была не аллергия, а питомниковая инфекция в "из дома мамаши" - Альфы.
"Я первые месяцы Ерону и Дусе всякие вкусности давала. Потом Ерон разодрал себе все подмышки "нежными" коготками, я его вылечила от аллергии и с 7 мес. ничего не даю. очень редко ошпаренное мясо, печень-50г или чуть припущенный рубец."
это тоже я придумала?
m
magnitudachi
Всем привет!
Ну уж коли зашел поздравляю всех Дам с вновь грядущим праздником! Днем 8 марта. Хотя, чем дальше живу - тем хуже помню, про что он. А вот, как с первым праздником весны, всегда пожалуйста. Весеннего всем настроения и прочь эпидемии.
Можно я тоже немного по участвую?
Попытаюсь поговорить сразу со всеми.
Информация никогда не бывает лишней. Откуда бы она не была. Иногда сто раз мимо оного и того же забора ходишь. Там всего одно слово. Тем не менее читаешь и обдумываешь.
Совершенно согласен с авторами про ШОУ ПОМЕТЫ. Сужу не только по пиренеям. У меня много декорации. Совершенно верно, что только после смены зубов, можно ожидать от собаки кое какой Шоу карьеры. Я бы к этому еще рекомендовал диплом с выставки с описанием от эксперта породника. НО!! Кто ее будет строить? Эту карьеру. Вы? Или человек у которого ваша собачка окажется первой в жизни. И не собакой она окажется, а членом семьи или игрушкой. Это кому как ближе.
Да, у меня бывают, йорки, мальтезе с хорошей перспективой. Но отдам то я их только тем у кого уже есть йорки или мальтезе. А лучше не по одному. Тем кто знает, что такое шерсть в данной породе. Тем кого, и чьих питомцев я вижу на выставках или могу проследить их опыт и т.д.
Так и с Пиренеем. Считаю, что охранять семью и собственность хозяина и собака для Племенного использования - это две разные собаки. Хотя обе справятся с поставленной задачей.
Мне вот повезло. Дай Бог здоровья Татьяне Константиновне!!!
Вот про заводчиков и ШОУ ПОМЕТЫ.
В бытность, когда руководил клубом собаководов, часто вступал в полемики.
Был случай. Просил одну заводчицу Бассетов, (поголовье из оставшихся пометов - мама, сын и их дочь), кичащуюся, тем что съездила на вязку к чемпиону мира объяснить мне дурню, цель такой вязки, если вся дальнейшая жизнь будущих щенков пройдет, в лучшем случае в соседнем дворе подметая ушами асфальт. Да возможно грубо. Но это так. Кто будет заниматься детьми чемпиона мира?
Из трех пометов Пиренейской горной собаки, 16 щенков. Могу выделить лишь несколько. Хотя все они хорошие. Многие уже чемпионы. Многие работают. А где они все. Даже те, которых я хотел бы видеть на ринге. Где они?
Правильно вы говорите выше. Не каждому дано познать. Но и не каждый становится заводчиком. И не надо каждому становиться заводчиком.
Возможно не все, что хотелось бы сказать. Что то из тем упустил. Потом постараюсь еще подключиться. Если можно.
По поводу аллергии.
Считаю, что самой по себе аллергии, как болезни не существует. Это лишь следствие. Причины более банальны.
По Пиренеям, любой лишаек или залысинка появляются на месте, где осталась влага в шерсти или колтуне. Очень сложно удержать собак сухими, если они живут на улице. Где нибудь,я шлепнется в лужу. А вот на эту залысинку уже и начинают наслаиваться все что не приколочено. Считаю, что основная проблема возникновения аллергических реакций - это кормление.
Сама по себе она накопительная. У молодой собаки или щенка не проявится. А вот от неподходящего кормления может. Как зачешутся- первый признак менять кормление.
Мы долго скитались в поисках. Перепробывали все методы кормления, И все таки снова вернулись к сухому корму. Потом и его учились правильно подбирать под каждую собаку индивидуально. Но сейчас уже найдены некие средние варианты для массового поедания. Все таки основной рацион сухой корм правильно подобранный по жирности, белковости, с учетом особенностей пищеварения, образа жизни и активности собаки. Мясо - обязательно, только сырое, но не часто. Иначе про корм можно будет забыть. Фрукты, овощи все и постоянно. Тьфу. тьфу но про аллергию забыли.
Вот, как то так. Наверняка, еще ро что то хотел упомянуть. Теперь не вспомнить.
Если в чем не прав поправьте меня.
Еще раз всех Барышень с праздником.
Ну уж коли зашел поздравляю всех Дам с вновь грядущим праздником! Днем 8 марта. Хотя, чем дальше живу - тем хуже помню, про что он. А вот, как с первым праздником весны, всегда пожалуйста. Весеннего всем настроения и прочь эпидемии.
Можно я тоже немного по участвую?
Попытаюсь поговорить сразу со всеми.
Информация никогда не бывает лишней. Откуда бы она не была. Иногда сто раз мимо оного и того же забора ходишь. Там всего одно слово. Тем не менее читаешь и обдумываешь.
Совершенно согласен с авторами про ШОУ ПОМЕТЫ. Сужу не только по пиренеям. У меня много декорации. Совершенно верно, что только после смены зубов, можно ожидать от собаки кое какой Шоу карьеры. Я бы к этому еще рекомендовал диплом с выставки с описанием от эксперта породника. НО!! Кто ее будет строить? Эту карьеру. Вы? Или человек у которого ваша собачка окажется первой в жизни. И не собакой она окажется, а членом семьи или игрушкой. Это кому как ближе.
Да, у меня бывают, йорки, мальтезе с хорошей перспективой. Но отдам то я их только тем у кого уже есть йорки или мальтезе. А лучше не по одному. Тем кто знает, что такое шерсть в данной породе. Тем кого, и чьих питомцев я вижу на выставках или могу проследить их опыт и т.д.
Так и с Пиренеем. Считаю, что охранять семью и собственность хозяина и собака для Племенного использования - это две разные собаки. Хотя обе справятся с поставленной задачей.
Мне вот повезло. Дай Бог здоровья Татьяне Константиновне!!!
Вот про заводчиков и ШОУ ПОМЕТЫ.
В бытность, когда руководил клубом собаководов, часто вступал в полемики.
Был случай. Просил одну заводчицу Бассетов, (поголовье из оставшихся пометов - мама, сын и их дочь), кичащуюся, тем что съездила на вязку к чемпиону мира объяснить мне дурню, цель такой вязки, если вся дальнейшая жизнь будущих щенков пройдет, в лучшем случае в соседнем дворе подметая ушами асфальт. Да возможно грубо. Но это так. Кто будет заниматься детьми чемпиона мира?
Из трех пометов Пиренейской горной собаки, 16 щенков. Могу выделить лишь несколько. Хотя все они хорошие. Многие уже чемпионы. Многие работают. А где они все. Даже те, которых я хотел бы видеть на ринге. Где они?
Правильно вы говорите выше. Не каждому дано познать. Но и не каждый становится заводчиком. И не надо каждому становиться заводчиком.
Возможно не все, что хотелось бы сказать. Что то из тем упустил. Потом постараюсь еще подключиться. Если можно.
По поводу аллергии.
Считаю, что самой по себе аллергии, как болезни не существует. Это лишь следствие. Причины более банальны.
По Пиренеям, любой лишаек или залысинка появляются на месте, где осталась влага в шерсти или колтуне. Очень сложно удержать собак сухими, если они живут на улице. Где нибудь,я шлепнется в лужу. А вот на эту залысинку уже и начинают наслаиваться все что не приколочено. Считаю, что основная проблема возникновения аллергических реакций - это кормление.
Сама по себе она накопительная. У молодой собаки или щенка не проявится. А вот от неподходящего кормления может. Как зачешутся- первый признак менять кормление.
Мы долго скитались в поисках. Перепробывали все методы кормления, И все таки снова вернулись к сухому корму. Потом и его учились правильно подбирать под каждую собаку индивидуально. Но сейчас уже найдены некие средние варианты для массового поедания. Все таки основной рацион сухой корм правильно подобранный по жирности, белковости, с учетом особенностей пищеварения, образа жизни и активности собаки. Мясо - обязательно, только сырое, но не часто. Иначе про корм можно будет забыть. Фрукты, овощи все и постоянно. Тьфу. тьфу но про аллергию забыли.
Вот, как то так. Наверняка, еще ро что то хотел упомянуть. Теперь не вспомнить.
Если в чем не прав поправьте меня.
Еще раз всех Барышень с праздником.
m
magnitudachi
А, еще вспомнил. Извините.
Про дисплазию.
Я вот честно говоря не помню, что бы где то ( например за границей) была введена обязательная сертификация на дисплазию у Пиренеев. По моему мы пока не страдаем этой бякой. Добровольно, да пожалуйста. Но что бы сплошь и рядом не припомню. Вот овчарики, да, несут в геноме. Так их и гнобят с сертификацией по всему миру.
В большинстве случаев и таз, и колени - это обыкновенный, банальный рахит.
Рацион из - "овсянка сэрр", квартира - на полу ламинат. Длительные пятнадцатиминутные прогулки - и все признаки дисплоза на виду. Но если его можно исправить - это не дисплоз. Это рахит.
Вы наверно слышали анекдот, можно повторю.
Понедельник - собака к миске - Ура. Греча.
Вторник - собака к миске. А. Греча.
Среда - собака к миске. Мм. Греча.
Четверг - собака к миске. У. Ммм. Греча.
Пятница - собака к миске. Блин... опять С... Греча.
Суббота - собака к миске. Б... Д... эта Д... С.. Греча.
Воскресенье- собака к миске. Пусто!!!???
Понедельник - собака к миске. - УРА. Греча.
Про дисплазию.
Я вот честно говоря не помню, что бы где то ( например за границей) была введена обязательная сертификация на дисплазию у Пиренеев. По моему мы пока не страдаем этой бякой. Добровольно, да пожалуйста. Но что бы сплошь и рядом не припомню. Вот овчарики, да, несут в геноме. Так их и гнобят с сертификацией по всему миру.
В большинстве случаев и таз, и колени - это обыкновенный, банальный рахит.
Рацион из - "овсянка сэрр", квартира - на полу ламинат. Длительные пятнадцатиминутные прогулки - и все признаки дисплоза на виду. Но если его можно исправить - это не дисплоз. Это рахит.
Вы наверно слышали анекдот, можно повторю.
Понедельник - собака к миске - Ура. Греча.
Вторник - собака к миске. А. Греча.
Среда - собака к миске. Мм. Греча.
Четверг - собака к миске. У. Ммм. Греча.
Пятница - собака к миске. Блин... опять С... Греча.
Суббота - собака к миске. Б... Д... эта Д... С.. Греча.
Воскресенье- собака к миске. Пусто!!!???
Понедельник - собака к миске. - УРА. Греча.
Л
ЛарЕлен
Дискутировать не хотят и "истину находить в споре тоже"!
Так вам с самой собой интереснее разговаривать,зачем мы будем вас беспокоить
Новосибирск
ничего не поняв взбудоражил..
это вы сейчас о чём? Некорректность проявили вы по отношению ко мне.Так что не изображайте из себя "великих" ,когда на самом деле вы далеки от этого.
Л
ЛарЕлен
Еще раз всех Барышень с праздником.
Хоть что-то приятное Спасибо!!!
G
Galina_Avanta
Татьяна и другие девочки спасибо вам за то, что вы иногда пишете полезные информации, советы, я сама далека от всего этого, у меня нет опыта, мне повезло, что я взяла Аванту у Татьяны, всё что было заложено и её родителями и воспитанием Татьяны, Аванта мне отдаёт сполна, радует характером, своим
поведением и своей красотой.
Всем привет от Вики Счисляевой, она в Финляндии.
Много написала про аллергию у сук сразу после родов, соответственно почему появляются в дальнейшем проблемы у щенов.
В отношении Ерона - у Ерона была аллергия - это озвучивалось и проблема решалась. Аллерген в крови у Джани - да перейдем на Акану, но это и не скрывается.
А главное это кобели и они не вяжутся!
Может быть, если суку лечили сразу после родов, все-таки не стоит ее вязать через год? Понятно что вопрос в никуда!
Много написала про аллергию у сук сразу после родов, соответственно почему появляются в дальнейшем проблемы у щенов.
В отношении Ерона - у Ерона была аллергия - это озвучивалось и проблема решалась. Аллерген в крови у Джани - да перейдем на Акану, но это и не скрывается.
А главное это кобели и они не вяжутся!
Может быть, если суку лечили сразу после родов, все-таки не стоит ее вязать через год? Понятно что вопрос в никуда!
О ЧЕМ МЕЧТАЕТ ЖЕНЩИНА В КАНУН 8 МАРТА!
Привет всем! Вот и пришла весна!! Мир меняется к лучшему. По новому пахнет воздух и солнышко ласкает нас своими нежными лучиками. А какой первый весенний праздник??? Правильно ? 8 Марта. Каждая из женщин ждет от этого дня чего-то светлого и незабываемого. А чего ждет в этот день женщина. Давайте приоткроем завесу завтрешнего дня и ?..
Проснуться от запаха свежесваренного кофе ?
и звуков блюза?..
букет очаровательных цветов
и подарки?.
Обязательно шампанское
и фрукты?
Немножко серенад
и море СМС?.
?.. И самое главное ?, не так
а вот так
ВАУ!!!! Супер!!!!
Но, мы немного отвлеклись ? продолжим?
Еще цветы
Опять ты со своими намеками )) сперва подарки
Затем романтический ужин
Не помешает?.
А теперь милый я твоя
Этот удивительный рассказ можно продолжать и продолжать. Хочется пожелать всем женщинам, чтобы 8 Марта было не один раз в году, а 365 дней.ит маю.жбьл
Мечтайте о невозможном и все мечты обязательно сбудутся.javascript: smile(' ')
Привет всем! Вот и пришла весна!! Мир меняется к лучшему. По новому пахнет воздух и солнышко ласкает нас своими нежными лучиками. А какой первый весенний праздник??? Правильно ? 8 Марта. Каждая из женщин ждет от этого дня чего-то светлого и незабываемого. А чего ждет в этот день женщина. Давайте приоткроем завесу завтрешнего дня и ?..
Проснуться от запаха свежесваренного кофе ?
и звуков блюза?..
букет очаровательных цветов
и подарки?.
Обязательно шампанское
и фрукты?
Немножко серенад
и море СМС?.
?.. И самое главное ?, не так
а вот так
ВАУ!!!! Супер!!!!
Но, мы немного отвлеклись ? продолжим?
Еще цветы
Опять ты со своими намеками )) сперва подарки
Затем романтический ужин
Не помешает?.
А теперь милый я твоя
Этот удивительный рассказ можно продолжать и продолжать. Хочется пожелать всем женщинам, чтобы 8 Марта было не один раз в году, а 365 дней.ит маю.жбьл
Мечтайте о невозможном и все мечты обязательно сбудутся.javascript: smile(' ')
Анатолий, спасибо за поздравление с праздником Весны!
Если еще что-то вспомните, пишите! Всегда интересно, когда человек делится собственными наработками и опытом!
На какой корм Вы перевели пиренейцев?
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2012 11:34]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.