новый циркуляр ФЦИ.
16:03, 30.12.2010
Принципы ответственности экспертов ФЦИ за благополучие чистокровных собак
Перевод тут.
http://uku.com.ua/oficial_inform/prikazy/2010/fci_...
Перевод тут.
http://uku.com.ua/oficial_inform/prikazy/2010/fci_...
Б
Буян66
16:38, 30.12.2010
Так. Раздел "Судейство согласно стандарту" , ст. 5.
Означает ли это, что собаке без хотя бы одного зуба не может быть дан титул, ЛПП и оценка "Отлично". Даже в том случае , если в стандарте написано , что зубная формула должна быть полной, а в дисквале не прописано отсутствие зубов?
Не ужели наши просьбы не прошли мимо чиновников FCI? Только странно, почему мы узнаем об этом с Украинского сайта , а не РКФ?
Алла Викторовна спасибо за инфу!
Означает ли это, что собаке без хотя бы одного зуба не может быть дан титул, ЛПП и оценка "Отлично". Даже в том случае , если в стандарте написано , что зубная формула должна быть полной, а в дисквале не прописано отсутствие зубов?
Не ужели наши просьбы не прошли мимо чиновников FCI? Только странно, почему мы узнаем об этом с Украинского сайта , а не РКФ?
Алла Викторовна спасибо за инфу!
L
Lana
20:32, 30.12.2010
Сюда перетащу :-) неудобно в двух окнах...
Кто в теме - а что нового вносит этот циркуляр?
разве раньше судили не по стандарту?
и вроде раньше агрессивных и трусливых собак не приветствовали?
...
Кто в теме - а что нового вносит этот циркуляр?
разве раньше судили не по стандарту?
и вроде раньше агрессивных и трусливых собак не приветствовали?
...
L
Lana
20:34, 30.12.2010
L
Lana
20:35, 30.12.2010
s
siberia
21:16, 30.12.2010
Означает ли это, что собаке без хотя бы одного зуба не может быть дан титул, ЛПП и оценка "Отлично". Даже в том случае , если в стандарте написано , что зубная формула должна быть полной, а в дисквале не прописано отсутствие зубов?
хм... там прописано все о движениях и поведении... о зубах нет ничего.. в любом случае эксперты основывают свою работу на СТАНДАРТЕ....
и данный формуляр ничего не означает кроме того что там написано...
Б
Буян66
22:21, 30.12.2010
и данный формуляр ничего не означает кроме того что там написано...
На самом деле, я , пожалуй попрошу у них разъяснения по этому поводу. Что конкретно имеется ввиду.
С
Старгород
23:07, 30.12.2010
Теперь экспертам разрешается официально докладывать о ЛЮБОЙ критике...,тоже несколько размыто...,хотя вроде бы и о экспертах вспомнили...,оскорблений оччень много приходится им выслушивать...!!!
s
siberia
23:55, 30.12.2010
по мне так кажется очень важным пункт №3... где про обучения и семинары.. эксперты должны знать куда двигаются породы и как развиваются... какие есть проблемы и на что породники хотят обратить внимание коллег при экспертизе..
и все таки обращается внимание на то, что выставки должны вернуть свое предназначение - племенного смотра... а не только шоу...
и все таки обращается внимание на то, что выставки должны вернуть свое предназначение - племенного смотра... а не только шоу...
Б
Буян66
11:44, 02.01.2011
выставки должны вернуть свое предназначение - племенного смотра... а не только шоу...
Факт. А то такое ощущение, что мы погрязли в шоу-бизнес.03:11, 04.01.2011
Факт. А то
такое ощущение, что мы погрязли в шоу-бизнес.
такое ощущение, что мы погрязли в шоу-бизнес.
Согласна, часто приходиться видеть неправильное судейство и это огорчает. В особенности если это на САСИБах.
Пришла собачка со средними/а то и не породными данными, победила единственный раз в жизни, теперь её хозяева считают, что она звезда. Она выиграла целую Международную выставку, а значит её, т.е. собачку, нужно обязательно использовать в разведении, т.к. она даже Чемпиона России ракрыла!!! И такое бывает часто... Нельзя давать титул, если перед судьей посредственность и выставка проходит где-то на краю России. Судейсво должно быть везде адекватное и по стандарту, чтобы у заводчиков был стимул развиваться и развиваться, а не вариться в собственном видении породы, подтвержденным судьей.
r
ruspekos
17:29, 04.01.2011
Нельзя давать титул, если перед судьей посредственность и выставка проходит где-то на краю России. СТРАННО ,А ЧТО НА КРАЮ РОССИИ ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ, ТАМ ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОРОДНЫХ СОБАК, ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ встречается везде.
s
siberia
18:09, 04.01.2011
вот знаете... мне титулы собак никуда не упираются при разведении... они, знаете, по наследству не переходят... и собака может быть стописятпять раз чемпионом, но не интересна для разведения... ни по типу, ни по родословной, на по тому что дает детям... и у всех наверняка есть на примете такие собаки...
не в титулах дело... а дело в том, что за ШОУ часто скрываются проблемы... которые в принципе нежелательны для породы ... поэтому и просят посещать экспертов посещать семинары, экзамены породников и т.д. и все таки ориентировать на СТАНДАРТ а не "свое" видение породы и на важные в племенным отборе качества экстерьера а не на ШОУ показ.. т.е. быть более последовательными... если голову править проще... то не надо предпочитать более навороченную голову, чем более правильную анатомию и правильные движения.... расставлять приоритеты с точки зрения не только ШОУ, но и Заводчика... Поэтому и есть пункт где сказано, что эксперт "должен иметь хорошую репутацию в племенном разведении и в мире чистопородного собаководства"... по моему получается так, что если эксперт является заводчиком успешных, квалитетных собак то, он и приоритеты должен расставлять не только с точки зрения "показушности" ...
и не очень поняла ваш выпад насчет "на краю России".... кстати по краям то как раз благополучней насчет собак.. чем в центре...
18:15, 04.01.2011
лично мне нравится строгое судейство, когда не все собаки в ринге получают оценку отлично и титул в каждом классе ! Сейчас же посещая выставки практически не встретишь собак с оценками "хорошо" и "удовлетворительно", а оценка "очень хорошо" расценивается порой как оскорбление со стороны судьи и
вызывает бурные эмоции экспонентов. Слишком большое внимание на выставках уделяется и хендлингу, в следствии чего выигрывает зачастую отхендлерованная, отбеганая собака, а не та, что более породная . Конечно, оценка и титулы это не гарантия исключительной породности, но согласитесь, что собака
титулов не имеющая, считается чуть ли не второсортной....не правильно это. Конечно, шоу никто не отменит, но наверное экспертам стоит повнимательное взглянуть на самих собак, а не только на их подготовку к выставке и умелый показ.
s
siberia
18:19, 04.01.2011
собака титулов не имеющая, считается чуть ли не второсортной....не правильно это
таки это ж только в России все должны быть графьями, столбовыми дворянами и т.д.... и собака без титулов воспринимается как второсортная... можно перечислять бесконечно шоу чемпионов и никаких производителей и столько же долго прекрасных производителей не имеющих ни шоу карьеру ни титулов...
это кто на что смотрит...
g
grena
18:34, 04.01.2011
можно перечислять бесконечно шоу чемпионов и никаких производителей и столько же долго прекрасных производителей не имеющих ни шоу карьеру ни титулов...
это кто на что смотрит...
+10000000000000000000000!
[Сообщение изменено пользователем 04.01.2011 18:36]
это кто на что смотрит...
+10000000000000000000000!
[Сообщение изменено пользователем 04.01.2011 18:36]
С
Старгород
19:08, 04.01.2011
по моему получается так, что если эксперт является заводчиком успешных, квалитетных собак то, он и приоритеты должен расставлять не только с точки зрения "показушности
Ага,только может получиться,что и судить скоро станет некому...У нас в России очень много экспертов,кто вообще собак не держит!!! Или оччень давно имел собу(одну иль две...),особенно интересно наблюдать как такой эксперт дает советы- как должен выглядеть щенок крупной породы в данном возрасте...(сам же не вырастив ни одной крупной собаки...),тут даже семинары не помогут!
s
siberia
19:29, 04.01.2011
поэтому в Англии экспертами становятся люди имеющие питомники с успешными собаками.... и никак иначе...
s
siberia
19:43, 04.01.2011
и все таки заметьте что самые авторитетные эксперты это все таки успешные заводчики...
у
урал52
20:06, 04.01.2011
Судъя на каждой выставке оценивает 15-20 пород. На одну собаку 2 минуты - какие рекомендации может дать судья?
[Сообщение изменено пользователем 04.01.2011 20:38]
[Сообщение изменено пользователем 04.01.2011 20:38]
20:17, 04.01.2011
это кто на что смотрит...
породник - да!
А вот человек покупающий щенка как правило интересуется титулами родителей, для него это важно
s
siberia
20:31, 04.01.2011
А вот человек покупающий щенка как правило интересуется титулами родителей, для него это важно
не всегда... уж поверьте... то, о чем вы говорите, это обычные обыватели интересующиеся потребительскими пометами... породникам и людям интересующимся породой это будет в параллель... лично по моему мнению потребительские собаки должны выходить из интересных пометов с племенной перспективой как минимум... а не нынешняя оценка пометов в месяц , почитаешь и диву даешься... "имеют шоу перспективу" это в три недели.. основываясь на титулах родителей... а смотришь родословную. и понимаешь.. что щенки это реально пэты и по ценности родословной и по наложению кроовей.. если конечно не выщепится какая нить звезда... но это ж чудо.. а не закономерность...
у
урал52
20:36, 04.01.2011
Шоу-выставки -это рекламное мероприятие. Нам за наши деньги разрешается показать нашу собаку. Где набрать породников на всю выставку? Церкуляр -утопия, не справиться судъям физически.
[Сообщение изменено пользователем 04.01.2011 20:39]
[Сообщение изменено пользователем 04.01.2011 21:05]
[Сообщение изменено пользователем 04.01.2011 20:39]
[Сообщение изменено пользователем 04.01.2011 21:05]
s
siberia
20:39, 04.01.2011
у экспертов есть еще один циркуляр ограничивающий количество собак на экспертизе...
и выставки это шоу только в моменте БЭСТа.. остальное действо - зоотехническое мероприятие... или не так??
а что утопичного вы видите??? конкретно...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.