Юная я
13:43, 08.11.2006
В общем, имеется собака... ротка, девочка годовалая... ничего такая псинка, добрая, есть пробелы в воспитании конечно, но не с моей стороны.... живет в семье, состоящей из А, Б и В.
А - строгость по потношению к собаке, попытки воспитания элементарного - не хватать из рук еду, не грызть плинтус путем суровых бесед и порой шлепков ( не пинков, не ударов по морде!)
Б - "истая" любовь и гуманность, не наказывание за хамство, сопли типа "Ну че ты ей выговариваешь, ну сожрала ботинок, и фиг с ним, за что тут ругаться то, маленькая она ведь!"
В - абсолютное потакательство всем проступкам, кормежка подачками регулярными, постоянное уси-пуси, за что животное не считает авторитетом это В и вырывает из рук еду, не слушается когда например выгоняют из комнаты и вообще вытворяет что хочет.
Вопрос: чья политика верна и как оградить собаку от воздействия мер воспитания отсеянных пунктов?
0
13:46, 08.11.2006
объяснить семье, что бывает, когда к собаке вот так относятся... неррвные наглые избалованные собачки, которые вполне могут и покусать за милую душу... либо все относятся к собаке одинаково, осознав, наконец, что собака - животное, и ей нужна жёсткая иерархия.... или пеняют на себя...... просто мы такое проходили, очень больная тема... переубедить родителей не смог даже кидающийся пёс... пса отдали, к нынешним моим собакам они доступа не имеют, хоть и живём в одной квартире...
0
Юная я
13:51, 08.11.2006
И можно ли считать гуманностью такую ситуацию - тот же пресловутый Б на слова А о том, что воспитание А, Б и В вместе взятых не принесут пользы животному и если никто не может отказаться от своей политики, то чем тиранить собаку и портить, лучше ее отдать более подходяшим и согласующим действия хозяевам - Б в ответ выдает "Она ж мне сниться будет!"
А серьезно задумывается, как бы не снилось соседям и их детям выбегающее в подъезд не мелкое клыкастое существо, а также всем А, Б и В изгрызенные вещи в квартире....
0
13:55, 08.11.2006
блин,я с этим абв запуталась напрочь.
Требования к собаке должны быть одинаковы у ВСЕХ челонов семьи. ЛЮБОЙ член семьи(по собачьи-стаи) должен быть выше собаки в стайной иерархии, то есть в идеале собака должна беспрекословно слушаться всех членов семьи, не потому, что вожак ей выдрессировал, а потому, что каждый с ней заниимается.

а разные подходы к воспитанию,в итоге - непонимание собакой, чего же от неё в итоге хотят.... возможно, и правда лучше будет собаку отдать людям ответственным и готовым с собакой зниматься. а *она мне сниться будет!* - ну вот никаким местом не аргумент:-d
0
Olla-Lolla
13:55, 08.11.2006
для начала решить проблемы взаимопонимания между членами семьи. ТОка ничего из этого не выйдет, так все и будет продолжаться. В итоге более менее слушаться собака будет А, остальных милостиво терпеть возле себя.
0
Olla-Lolla
13:57, 08.11.2006
у меня вот мама-ну совершенно ничего не хочет знать, ей бы одни уси-пуси. Ну ладно собаки не доминантные и неагрессивные, а так бы даже не знаю что дела.
0
Юная я
13:58, 08.11.2006
От пользователя Olla-Lolla

Так оно и происходит - собака творит что ей мозг ее собачий подскажет до тех пор пока А, порой в очень грубой форме не прикажет вспомнить все нарекания и не уйти на место с обиженной мордой.
На что можно сослаться, говоря что именно такая политика воспитания наиболее приемлима из представленных трех? То, что у А нет двадцатилетнего опыта содержания собак укоряется и авторитетом мнение не щетается)
0
Юная я
14:00, 08.11.2006
От пользователя Olla-Lolla
у меня вот мама-ну совершенно ничего не хочет знать, ей бы одни уси-пуси. Ну ладно собаки не доминантные и неагрессивные, а так бы даже не знаю что дела.

Я могу представить, какой психоз у собаки - с одной стороны есть А, вырывание того же куска хлеба из рук которой - дело наказуемое и недопустимое, а с другой стороны - В, где то же самое - дело привычное и даже забавное....
0
Olla-Lolla
14:36, 08.11.2006
От пользователя Fanny
Я могу представить, какой психоз у собаки


да, я тоже об этом подумала. Бедная собака наверное не знает как ей себя вести, чтобы не разорваться.


Надо семье правила элементарные выработать.
Хотя бы не вмешиваться когда один из членов семьи ругает собаку, пусть даже он не прав, об этом можно сказать позже.
0
Милита
16:09, 08.11.2006
Фигассе... Пока вы решаете, какую политику выбрать, милая девчока Ротер всех вас построит. Да так, что Б и В забудут про свои политики напрочь! Уважаемый А, берите собу и вперед к дрессировщику. Роттерша определит вас верхушкой иерархии и хоть кого-то будет слушаться!
Либо... ваш вариант номер 2 (пристроить, пока она еще молодая)...Хотя. на мой взгляд. это уже крайность.
0
LenaP66
16:57, 08.11.2006
От пользователя Olla-Lolla
В итоге более менее слушаться собака будет А, остальных милостиво терпеть возле себя.

ой-ой, боюсь что это в лучшем случае. Занвала я семью, где А Б и В были женщины разновозрастные, так сука ротора так всех построила, что они передвигались по квартире исключительно с ее разрешения. и после пары серьезных покусов пришлось собачку отдать.
ИМХО самое главное в воспитании и дресировке это последовательность и одинаковость трбований, при этом методы можно выбирать сообразно своим представлениям и физическим возможностям.
Знаю как тяжело объяснять людям что я от своей собаки ребую ЭТОГО и будь любезна (мама;-) ) делать так же а то получать будете вместе.
Но после того как мама у меня посидела закрывшись в ванной пару раз, все осознала и теперь у них с собаком мир-дружба.
Присоединяюсь ко всему выше сказанному, и нужно применить все имеющееся красноречие и еще что-нибудь чтобы все требовали от собаки одно и то же!
0
Olla-Lolla
17:23, 08.11.2006
Че т прям ротвейлеры предстают как монстры какие-то, пожирающие своих хозяев, если те не муштруют их постоянно и не держат в узде. Разве это так? Ну ладно еще кобели, но суки??? Со стороны вроде совершено обычная собака.
0
LenaP66
17:26, 08.11.2006
Ротвейлеры не монстры, многие собаки бы так себя вели при "должном" воспитании, просто роторы еще и большие да и крутые по природе. А сука тоже может начать наводить порядок, более того обязана, если больше некому в семье этим заниматься.
0
Милита
17:30, 08.11.2006
Ну.. это только со стороны...
У меня был кобель, но знакомясь с характером породы, поняла, что эти собы серьезные и очень смело начнут проявлять свою агрессивность, если поймут, что хозы не в состоянии взять на себя ответственность за "стаю".
Они выбирают одного хоза, который и должен объяснить собе, что можно ей делать, а что нет! Что в "стае" соба занимает нижнюю ступень, а не идет первой или сразу после хозяина.
У нас был доминантный кобель. Папа строил его только так! Регулярное меряние силой, прижимание к полу или стене. ТОлько таким образом кобл понимал, что есть вожак и он сильнее!
А что вы хотели от ротвейлера? Это не малюсечки йорки! Это серьезная соба. Они замечательные (поверьте, я обожаю эту породу), но они очень сильные ЖИВОТНЫЕ! И с этим нужно считаться, выбирая такую породу..
ИМХО
0
Olla-Lolla
17:37, 08.11.2006
Наблюдала неоднократно такую картину. На дрессировочной площадке мужик с ротваком занимается. Собака прямо вся светится, попой крутит, в глазки смотрит, ХОЧЕТ работать! Ну думаю, надо же какой контакт с хозяином, а мой все по сторонам башкой вертит. Только вот начали они заниматься, что-то не пошло, хозяин собаку одергивает, а милый ротвак разворачивается и на него!!!! Я так и села! Ну как же это? Это норма для породы?
0
splusk
18:00, 08.11.2006
От пользователя Милита
Это не малюсечки йорки!


Ха! Малюсечки йорки! Некоторые малюсечки так всю семью строят, что крупным собакам даже и не снилось. И хрен ты что с ними сделаешь!
Так что заниматься с малолетства надо любой собакой! А уж с ротором сам бог велел!!!! (к стати, имела счастье общаться с этой породой близко, только сейчас понимаю, как мне повезло что кобл меня не съел.)
0
LenaP66
18:06, 08.11.2006
От пользователя Olla-Lolla
Это норма для породы?

ИМХО это уже особенность личности. У меня боксер может сделать так же. А согласитесь боксеры в массе вообще душки, про них даже никто не ругается "собаками-убийцами", а мне вот достался именно "убийца". Ну крут, очень самоуверен, очень доминантен, а еще на болевые ощущение реагирует ударом в ответ. Учитывая все это нашли методы ставить на место без силовых приемов. Может и этот так же.
0
Милита
18:10, 08.11.2006
От пользователя splusk

Я согласна, что любая собака - это зверь, но согласитесь и вы, что разница между "строит йорк" или "строит ротвак" огромееееная! Я, допустим, обожаю ротиков, но не завела себе лично эту породу, поскольку знаю, что мне с ним не справиться! А взяла шарпея, котрого я не боюсь и смогу построить в любой момент. даже если он рискнет швырнуться на меня с открытой пастью. Я не испугаюсь, понимаете? Йорки, как и абсолютно любая нормальная соба, есть и доминантные и недоминантные, но. если йорк, например, решит, что он главный и полетит кусать всех и вся, то одного шлепка ему достаточно, чтобы он многое пересмотрел. А вот если ротвак понесется на вас, то извините... В моем сравнении речь шла только о физической силе, простите, если сказала что неприятное...


От пользователя Olla-Lolla

а милый ротвак разворачивается и на него!!!

Так и ведет себя доминантный кобл, который чувствует, что он вожак в семье... :-( Конечно он смотрит в глаза хозяину, он все равно с ним считается, ведь он его КОРМИТ.

От пользователя Olla-Lolla
Это норма для породы?

Ни в коем случае! Просто заниматься нужно начинать вовремя!
0
splusk
18:20, 08.11.2006
От пользователя Милита


Я согласна, что разница между йорком и ротваком огромна. Я просто общалась с доменантным коблом ротвака, который жрал своих домочадцев. Как не сожрал меня, я не знаю. Его весь район боялся. А сейчас у меня йорк (сука). И я теперь поняла, что воспитать мелкашку бывает гораздо сложнее чем крупную собаку.
А во всем остальном я с вами абсолютно согласно. Вы все правильно написали. Да и воспитание йорков к теме не относится ;-)

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2006 18:21]
0
Милита
18:29, 08.11.2006
От пользователя splusk

:-d ;-)
0
Юная я
10:28, 09.11.2006
Спасибо всем за советы, интересно было послушать всех.
Вчера была печальная ситуация... Собака (выгуливавшаяся в течении сорока минут) сходила попила и тут же села и сделала лужу. А, убирая лужу, отчитала собаку, взяла за ошейник, дабы ототдвинусть ее от лужи чтоб вытереть, на что псина клацнула зубами, еще и подрыкнув, после чего убралась восвояси и по всему выражению морды можно было понять, что она обо всех тут живущих думает... это как - первые ласточки или ничего криминального нет?
0
LenaP66
10:48, 09.11.2006
Ласточки, они самые, и возможно не первые.
Лужа тоже может быть проявлением доминантности.
Вам надо срочно снимать розовые очки и - на дресс. площадку!
0
Милита
12:39, 09.11.2006
От пользователя Fanny

Вообщем, удачи вам, дорогой А!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.