Ирландский терьер: Ласковый чертёнок.

Фраза "если хозяину нужно" в данном случае подразумевает то, что собака показала, что укусить способна, изподтишка правда, при определенных действиях хозяина.

(((меня интересует вопрос - в каком возрасте начали травить кобеля? Под чьим руководством и с чьей подачи? И это еще очень большой вопрос - кто кому должен за сорванную психику собаки неправильно поставленным процессом дрессировки))) Я согласна с Юлей. Мои собаки работали ЗКС - но кусать человека НЕ МОГУТ. Они охраняют вещи, на фигуранта активно орут - но не кусают... Показательно - не правильная и не по возросту активная притравка по фигуранту... Моё ИМХО и ИМХО моих дрессировщиков :cool: Психику собаке легко сорвать - труднее понять психику собаки :cool: Поглядите хотя бы анимал планет - переводчик с собачьего, тоже интересно Вам будет ;-)

chara29, как ВАши малыши? Новыми фоточками не порадуете? :-)

Странно... Тогда верней было бы говорить мои собаки НЕ работают ЗКС...зачем же Вы вводите людей в заблуждение.

Вообще я читала, что многие ирландцы работают защиту, и нигде не было указано, что это ненормально или столь интеллектуальные собаки на это неспособны, кажется на сайте Red Factor , могу ошибаться, но на сайте одного из питомников это точно.

А как же Джек Лондон, который описывал великолепные качества собак могущих постоять за себя и хозяина в случае острой необходимости? Или это уже к современному ирландцу не относится?
Если собака кусает рукав это совсем не обязательно говорит о ее злобности или сорванной психике, это говорит об азарте, желании работать, уверенности в себе. Кто то выражает себя в погоне за фризби диском, а кто то за фигурантом, ничего такого здесь нет.

Для терьера это необязательно, но собака делающая это с удовольствием показывает свой потенциал, я хочу чтобы меня не истолковали неправильно, Перса я не травила, уже написала, о какой травле идет речь если собака боится людей.
А вот Тор будет учиться кусать рукав, когда подрастет, рукав, не человека, просто потому что мне это нравится. Обязательно поделюсь потом фотками.

Svetlasha&Co , а надо ли ирланду это? Конечно, ВЫ как хозяин решаете, что надо ВАм, и я не собираюсь Вам на что-либо указывать или навязывать
Мои рыжие знают- агрессия к людям недопустима. Мне кажется, это вкладывают старшие младшим даже без моего участия. НЕ поощряются попытки поймать кошку или цапнуть чужую собаку. Со всеми ними знакомятся-лижутся люби на выставках и просто на улицах. В общем, такие вроде любвеобильные мохнушки.
НО при всем этом я уверена, что при необходимости они нас защитят. ПРимеры были. И Рони, которая при нападении на МИшу с места прыгнула на обидчика и только рывок поводка спас его, и Дорис, которая в лесу отогнала 3х взрослых мужчин непонятного поведения. Эфи, РИда тоже проявляли свою способность постоять за хозяина. Конечно, мы ни разу не позволили укусить им кого-либо, но свои намерения в случаях опасности они проявляли достаточно ясно.
И мне жаль времени на обучение их кусаться. в современном городе на нас каждый день не нападают преступникми, а кусочек свободного времени мы лучше проведем в полях или около озера.ю
НО это только мое мнение

А я, как ни странно, хочу поддержать Светлану. Ну не нравилась ей манера поведения отданного кобеля. По-видимому, у нее сильный характер, и собаку она предполагала взять с сильным характером. А пес, воспитанный в стае, где он младший, не мог стать лидером, привык полагаться на хозяина и его реакцию. От него чего-то хотят, в данном случае уверенного поведения, а он оглядывается на хозяйку, чувствует ее недовольство, пытается угодить, а все не так.. Тут никакая адаптация не поможет. Не сошлись характером. Люди в таком случае разводятся. Светлана правильно поступила отдав собаку. Возможно второй ее пес совсем другой.
Я никогда не держала ирландца-кобеля. Но с таким тоже бы не ужилась. И чем плохо, если пес умеет кусаться? Многие наши керри в свое время прошли ЗКС и кусались, но при этом жили в семьях с детьми и хозяева не боялись за детей.
Наш керри Ирвин держался с людьми на равных, но никогда никого не укусил даже в переполненном транспорте, когда ему лапы оттаптывали. И при том я не задумываясь гуляла с ним иногда и в час ночи по небезопасным (оказывается!) дворам. И бросился на человека только раз в 11-летнем возрасте. Имел неосторожность на глазах владельца переметить за другим кобелем угол гаража, мимо которого ходил гулять всю жизнь. Мужик решил пнуть "пуделя" и влетел в гараж, потому что пес недвусмысленно пошел на него. Ирвин увидев это, потрусил дальше как ни в чем не бывало, мы с мужиком поорали друг на друга. И дожил пес свой век уважаемый тем мужиком в том числе.
Слишком много сейчас "сладких соплей" по поводу миролюбивых ко всем и вся собак. А я считаю, что терьер должен быть способен убить крысу и не дать себя покусать другим собакам. И согласна со Светланой, что заводя ирландца, мы ждем, что он будет похож на Джерри и Майкла.
Ненадежны как раз трусоватые собаки. Уверенный в себе, ч чувством собственного достоинства пес никогда не укусит.
P.S. А наш малыш Вистик оправдывает мои надежды - у него характер ИСТИННОГО ИРЛАНДЦА. Ирвин может быть за нас спокоен.

С вами Софья я в чем то согласна, но вот собаки которые всем предлагают себя мне не нравятся. Это как то... Есть хозяин, есть семья хозяина, собака должна различать где ее стая, а где чужая. А вообще каждый обучает свою собаку тому, чему считает нужным и это правильно и хорошо. Я не жду, что ирландец отразит нападение так как это сделает ротвейлер, но считаю, что помочь хозяину в трудной ситуации собака должна уметь.

+100

Но ведь любой щенок до какого-то момента живет в стае своих братьев-сестер-родителей? А некоторые держат по нескольку ИТ. Что же, один из них ПРАВИЛЬНЫЙ ирландец, а остальные, кто не лидеры - трусоваты? Не поняла. :-(
Хотя по поводу Перса конкретно согласна с Вами: он не лидер, он не пытается доминировать в собачьей тусовке. Но он и трусом никогда не был, пока жил у меня. Напротив, охранял квартиру, садовый участок. И даже соседский садовый участок :-D И даже первым поднял тревогу, когда у соседей кто-то начал доски тырить. Именно Перс первым бросился в темноту, в кусты тогда, разорался там на воров. Ну тут уж и мои старшие собаки впряглись, и мы все на улицу выскочили.
Его тут каким-то неполноценным выставляют, а это не так. До семи месяцев он никого не боялся. Ни во дворе, ни на улице, ни в общественном транспорте.
А вот по поводу

и


- тут полностью с Вами соглашусь.

: АйришКрим
Значит я неясно выразила свою мысль. Я не про Перса писала "трусоват". Я уверена, что с ним все в порядке. Про то, что скорее укусит трусоватая собака, а не уверенный в себе пес, это прописная истина, и не к нему относится. Щенок, доживший в семье до 7месяцев, уже определился с выбором владельца и приноровился к его требованиям. А у Светланы завышенные требования и твердый характер. Она просто подавила пса.Некомфортно чувствовали себя оба, я полагаю.

Нет, конечно! Но щенки-то еще в гнезде выстраивают иерархию. И лучше, чтобы "мягкий" щенок угодил в мягкие, может быть и неопытные руки, а лидер к владельцу, которого не сможет "построить". Будут уважать друг друга. Но это в идеале. А реально получается, что частенько владельцы живут под гнетом домашнего тирана, или как со Светланой - страдают обе стороны.
Просто я тоже уважаю лидеров и Светланина позиция мне понятна.

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2011 16:18]

третий, Ольга Васильевна, вторым был Перс, первым - Горыныч. :-(

Я вставлю свои пять копеек? Сашик никогда лидером не был (я рассказывала как справлялась с его страхом перед мужчинами, писался от страха), но по истечении примерно года жизни у нас пошел в атаку на "товарисча с юга", который попытался приставать к нам (гуляла с двумя сразу). Бася, которая лидер по природе - очень удивилась такому его поведению. ИМХО - ирландец как раз и ценен своим умением ориентироваться адекватно ситуации.

Имхо, такую собаку вообще нельзя было вязать, где гарантии, что его поведение не было обусловлено генетически.

Ольга Васильевна, ответите на вопрос? :-)

Тогда и я вставлю свои 5 копеек, мой лизун-ласкун Брэдка уже не раз проявлял себя как истинный терьер при очень подозрительном поведении посторонних в отношении меня. А когда мы провожали в сумраке мою знакомую домой и перед нами очень подозрительно стал переходит дорожку молодой мужчина (двигался медленно и упорно рассматривал нас) Брэдка выдал такое низкое рычание, что даже мне стало не по себе а молодой мужчина тут же сказал "спокойно бородач, я ни чего плохого не собираюсь делать " и ретировался. Знакомая сказала даже "Брэдка я тебя и так уважала, но теперь просто очень-очень уважаю!".
У меня была как-то мысля походить на кусачки, но наш инструктор сказала что можно запросто сорвать этим психику терьеру, фигурант должен был очень умелый и думающий. А потом увидев как работал Брэдка на прогулке в посадках когда собакофоб не стал слушать меня что пес просто идет к нему познакомиться и надо постоять спокойно пока я заберу собаку а начал орать-пинаться и пытаться ударить его, то и поняла - у них есть своя манера защиты и удержания "зверя".


Полностью поддерживаю! Всех пришедших с миром он встретит с радостью, с темными мыслями и намерениями пришедший познает характер терьера сполна.

Вот в этом вся ваша суть! Вы не знаете истории Сашика и того как он попал к Вике а уже ставите диагноз иркутскому разведению ирландцев! Чье следующее разведение окажется порождающим трусливых ирландцев - питерское?

Не надо так негодовать. Я могу иметь свое мнение. Я ничье разведение не порочила, говорила о конкретном случае. И никакой диагноз иркутсткому разведению не ставлю, у вас стремление к преувеличинию. Просто недоумеваю, зачем надо было вязать истощенного некогда кобеля, еще и с таким поведением. Наверно больше некого было повязать или крови редкие очень были.

Людмила, и не только иркутскому... тагильскому такой диагноз поставлен, магнитогорскому....про питер пока вроде молчим)))

Зачем Вы мне приписываете того, чего нет? Так с Вашей легкой руки Вы мне еще чего нибудь похлеще вмените, а я и не в курсе буду. Будьте обьективны и найдите в себе силы не брать факты с потолка, а говорить по существу. Если мне попалась трусливая собака и я не стала об этом молчать, это значит я опорочила разведение? Надо было молчать и тогда меня бы в этом не обвинили. Интересная позиция и очень удобная.

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2011 19:22]

Почему-то вспомнилось: в начале 90-годов в соседнем доме жил один индивид, у него был метис дога из которого он растил крутого пса. И по чьему-то совету, отдал своего пса одному "умельцу" для наработки бесстрашия и свирепости. А у того метод был такой: пес привязывался к забору и избивался палками-ногами-цепями. Если пес швырялся - значит крутой по характеру. Этот метис не оправдал надежд, пес не выдержал этой методики и опоносился. И вскоре он у этого индивида "потерялся".





Просто тащусь :-D

Я ни к каким умельцам собаку не отдавала. Непонятен Ваш пример.

Svetlasha&Co, в этом кусочке есть маленькие нюансы.
НЕ они знакомятся, а с ними знакомятся. Ирландцы (мои, во всяком случае) не стремятся перенюхать и перелизать всех и каждого, предпочитают просто пройти мимо. Часто стараются мягко избежать контакта. Но если с ними хотят познакомится, то не проявляют агрессию, а позволяют себя погладить, малышне поцеловать.
Поэтому второй нюансик- ВРОДЕ любвеобильные мохнушки.
Но когда в лесу на тропинку неожиданно вылезли 3 взрослых мужчины, моя тогда еще юниорка Дорис встала между мой и ними на тропинке, подняла дыбом шерсть, наклонила и вытянула шею, расставила лапы и так зарычала, что мне самой стало страшно. Весь облик "Здесь не пройдешь". Она не сделала ни одного шага в направлении этих мужчин, но они предпочли уйти в кустики и на другую тропинку.
А Дори встряхнулась, подбежала к тому месту, где они выходили на тропинку, от души пометила и как ни в чем ни бывало побежала дальше.





Замечательно сказано! и очень емко

Ну и прекрасно, так должна реагировать любая собака, вне зависимости от наличия у нее диплома о защитной службе. Любая воспитанная собака.

согласна!

Да нет, Вика, до отъезда в Екатеринбург это был лидер в помете. Лучший по экстерьеру, заводила и абсолютно бесстрашный.Еще и хитрый.Шалил он, а попадало Румате. Это была моя ошибка - отправить лучшего щенка.Думала, будет больше пользы, чем в Иркутске. А владельцам больше бы подошел послушный тюфячок. Может тогда не было бы этой печальной истории.

простите меня- А Сашик это кто?

Макса - отца Перца знали все ирландисты России, видели и наблюдали вживую, а не по фото. Трусом его не сможет назвать никто, но эта собака за свою короткую жизнь не укусила ни одного человека. Мне это очень нравилось, поэтому со Светланой разговор закончен - ей очень понравилась порода, о которой она прочитала в книжке. Не видя и не общаясь с ирландцами в жизни, перенесла черты главного героя на реальную собаку и удивилась, что та не пошла охотиться на рабов. Это как насмотревшись фильмов ожидать от собственного мужа поступков Зорро или Робин Гуда. Жаль только, что мужа не вернешь автору за несоответствие написанному