церера
Все не читала, но есть дети , которые и лопаткой по голове колотят собаке , дети разные, ребенок маленький,конечно объяснять надо, что нельзя,но нужно время. А собака ,что огрызаться будет , ей непонятно за что ее колотят. Ребенок еще может угомониться если собака тяпнет, но смотрите, чтобы хуже что не вышло. Моей внучке когда 2 года было, вот прикопалась к кошке, ну та не промах давай шипеть на нее ,один раз царапнула , больше и не лезла, Сейчас внучечка подросла ,ей 8 лет , очень любит собак , напоминает чтоб бездомной покушать дали, а кошка идет к ней , чтоб она ее погладила. Я думаю все наладится , нужно время и контроль за ребенком и собакой. :-)
3 / 2
STV
От пользователя церера
Все не читала, но есть дети , которые и лопаткой по голове колотят собаке , дети разные, ребенок маленький,конечно объяснять надо, что нельзя,но нужно время

естественно, есть дети которые и шпильки в электр.розетку суют, однако, какая прослеживается разница:
если ребёнок получил нехилый разряд током, то виноваты безголовые родители, не так ли? потому что не объяснили, не уследили и т.п. Но если ребёнок лупит собаку лопатой по башке, то виновата собака што ле??? и ещё собаку ату! ату её! ей ещё пенделей навалять, чтоб огрызаться не смела! Написала утрированно, но надеюсь доходчиво
PS: церера - это не лично Вам :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.08.2010 13:51]
9 / 0
Некоторые собаководы упорно не желают понять, то, что им пытаются объяснить.

От пользователя stec
Обоим навалять нужно- и ребенку и собаке.


От пользователя stec
Но это не избавляет от необходимости вразумить ребенка.


От пользователя stec
То есть, если вы имеете и собаку и ребенка, будьте добры, воспитывайте обоих в равной степени.


[Сообщение изменено пользователем 03.08.2010 14:06]
8 / 4
НихГди
У меня когда стафф жил, она позволяла мелкой сестре делать с собой все,что угодно,а когда сестра надоедала по полной,пряталась.Вот что-что,а на конфликт могла пойти спокойно на человека не из семьи,но к сестре относилась очень по доброму
Стаффа давно нет,сестра подросла, мой скотч в принципе детей не любит и это мягко сказано,но сестре дает максимум себя погладить
4 / 1
STV
От пользователя stec
Некоторые собаководы упорно не желают понять, то, что им пытаются объяснить.

к "некоторым", я так понимаю, отношусь и я.
ДА, я не понимаю, за что наказывать собаку в этом конкретном случае.
От пользователя stec
Обоим навалять нужно- и ребенку и собаке.

Я бы в данной ситуации мамашке наваляла, а не собаке
12 / 0
НихГди
Еще одну историю из своего детства вспомнил, мелкий был, лет 5 или около того. В доме жил ньюф, однажды, ума блин хватила, собака лежала и грызла кость,а я взял и с дивана поставил ноги на собаку, шрам,не большой на ноге есть. Собака от от отца получила люлей, много, после этого собака меня долго боялась и обходила стороной
3 / 2
От пользователя STV
ДА, я не понимаю.

Это и хорошо, и плохо.
Хорошо потому что Вы, видимо, с последствиями таких "конкретных случаев" не сталкивались.
И плохо потому, что не факт, что не столкнетесь.
6 / 6
STV
От пользователя stec

Вам ли не знать, что нет плохих собак, а есть бестолковые хозяева???
10 / 1
Dоgma
Я уже два с половиной года учу собаку и ребёнка жить вместе, при этом жить дружно и уважать друг друга!
ВСяко было, и в глазах ковырялись, и спящую за нос укусил и лопаткой по башке тоже....
Я понимаю что ребенок маленький и делает это не со зла, ему просто интересно, что будет если я сделаю так! И я понимаю, что собака может не выдержать этого "ТАК", если она укусит, то 100% это будет лицо! Они одного роста, не думаю что она наклонится к его руке или ноге :-( И один этот раз может быть последним...
для себя и своей семьи я давно выставила ряд правил и они реально работают.
1, Ребенок и собака общаются только под присмотром
2, Ребенку всегда объясняется как нужно делать, как давать кусочек, как гладить, как играть с собакой и как делать не нужно. Если не понял и дал собаке лопаткой итд. получил по попе :ultra: Если собака в этот момент огрызнулась, то ей будет тоже не сладко ( поясню ребёнок наказания собаки не видит, при нём идет просто резкий окрик или команда)
3. Ребенок ЗАНИМАЕТСЯ С СОБАКОЙ он её кормит, даёт ей воду, стелит подстилку, приносит игрушку, отдает элементарные команды - сидеть, лежать, лапу, рядом, место. За это он её хвалит, а она его слушается. Если вдруг проигнорировала, я корректирую её.
Итог: Они знают, что обижать друг друга нельзя, они в первую очередь уважают друг друга. Собака доверяет ребёнку, она его не боится, сын спокойно может ходить возле собаки с костью, спокойно может взять во время её трапезы из миски горсть корма и РЫКА НЕ БУДЕТ!
Он в свою очередь знает, что она живая, а не игрушка, что ей может быть больно. А так же они знают что в любой конфликт всегда вмешается мама и шишки будут у всех!
24 / 1
Sasha_rgtvi
От пользователя Dоgma

вот это правильная позиция!
а не так, что всегда виновата собака...
5 / 1
От пользователя Dоgma
Автор: Dоgma

Присоединяюсь целиком и полностью. Добавила бы, что ребенка надо уже учить, что такое "БОЛЬНО". К сожалению, расширить тактильный опыт дитяти можно только на его собственном горьком (относительно болевых ощущений) опыте. Дернул за волосы - и его дерните. Наступил собаке на лапу - ему наступите. Без фанатизЬма, конечно, не в наказание, а в обучение - он ведь просто не понимает, а не со зла...
И дважды согласна, что оставлять собаку и ребенка без присмотра, одних - нельзя. Категорически. Никогда. Ни на минуту. Моей дочери 14, и я ее не оставляю с нашим роттвейлером, хотя за год жизни у нас, он ни разу не предпринял попытки кого-то укусить.
9 / 1
Vonak
От пользователя BELKA2509
Моей дочери 14, и я ее не оставляю с нашим роттвейлером, хотя за год жизни у нас, он ни разу не предпринял попытки кого-то укусить.

8( чоуто вы мня напужали..а я спокойно с дочкой 6леткой оставляю..тьфу-тьфу пока все целы :-)
9 / 2
Dоgma
От пользователя BELKA2509

Согласна, без этого точно никак, слова без подкрепления в таком возрасте пустой звук.
Знаю жуткий пример, история подруги о том, как её все детство держала в страхе "Гадкая бабушкина собака" породы аля "хочу быть той терьером"
Собаке в отличие от детей забыли расказать правила поведения в доме, дети точно знали о последствиях если они тронут "Гадкую бабушкину собаку" Бабуля была страшна в гневе.
А собака тем временем азартно грызла подругу и её младшую сестру. НА это бабушка говорила, так она кушает, а ты мимо идешь! НЕ видишь у неё косточка! (игрушка), зачем рядом встала! Зачем села на её кресло! итд :-(
Оставаясь одни в квартире девочки закрывались в своей комнате и не выходили от туда до прихода родителей, с другой стороны дверей их ожидала "Гадкая бабушкина собака"
Дети молились о скорейшей кончине четвероногого "друга", но псинка отличилась здоровьем и жизнелюбием и отошла в мир иной по достижении лет 15-16, точно не помню, не нужно рассказывать с какой радостью дети восприняли это событие :-(
4 / 3
От пользователя Dоgma
Собаке в отличие от детей забыли расказать правила поведения в доме

Безусловно, воспитывать надо обоих. Чтобы собака знала свое место, а ребенок - помнил, что он - человек, со всеми вытекающей из этого гордого звания ответственностью, терпением, умением быть строгим, но не жестоким. А пока, судя по описанию, собака воспринимается как игрушка. Это плохо.

От пользователя Vonak
чоуто вы мня напужали.

Я же не настаиваю.))) Это зависит от Ваших отношений с собакой...
Просто Макс пришел к нам уже взрослым, и хотя он умный и спокойный пес, в нем явно чувствуется доминантность. Особенно за пределами дома и двора. Даже когда он получает дюлей за то, что остервенело швыряется на всех встречных-поперечных собак (поверьте, я не церемонюсь, получает он жестко и доступно для его собачьих мозгов...) он к земле пригибается, но на морде читается - все равно я прав!!! И ,видя это выражение, как-то хочется быть настороже... Меня-то он за хозяйку признал...вроде, а вот в моем ребенке, похоже, чувствует ребенка. И подчиняется ей только потмоу, что сам этого хочет... Теоретически - может и расхотеть. Так что я предпочитаю перебдеть, нежели недобдеть.
5 / 0
Dоgma
От пользователя Vonak
чоуто вы мня напужали..а я спокойно с дочкой 6леткой оставляю..тьфу-тьфу пока все целы

Я в 14 лет со своим первым доберманом сама с Уралмаша на Торфяной на площадку ездила :-)
ТОже думаю перестраховка, в таком возрасте ребёнок мыслит уже адекватно, при наличии нормального воспитания ;-)
3 / 1
От пользователя Dоgma
перестраховка


Девочки, ну вот как?
Макс ни одной собаки не пропускает - сожрать пытается. Сашка его даже не удержит, не говоря уже о том, что в ее малолетнюю голову может прийти дурная мысль попытаться его с собачкой "познакомить", особенно если хозяйка той собачки скажет, что раз он кобель, то ее сучку не тронет (как вчера, например, мне одна...эммм... чудачка сказала) - еще как тронет, проверено! ... и в наморднике нельзя - а если стая нападет?
2 / 1
Vonak
От пользователя BELKA2509
Просто Макс пришел к нам уже взрослым, и хотя он умный и спокойный пес, в нем явно чувствуется доминантность

Тут канеш не вопрос..другая ситуевина... ;-) Мы енту самую доминантность пока даже не увидели :-D
2 / 0
Dоgma
От пользователя BELKA2509
Просто Макс пришел к нам уже взрослым, и хотя он умный и спокойный пес, в нем явно чувствуется доминантность.

ну тогда тут точно контроль не помешает :-)
2 / 0
Alyss
Все зависит от ситуации,я считаю. Например, племяннице-пятилетке было сто раз сказано - никогда не трогай игрушки ротвейлера. Это его игрушки, и ими можно играть, только если он сам даст. Несколько раз он рыкал, когда она пыталась отобрать у него мячик. Я снова проводила беседы. Крайний раз она схватила мяч, а когда он подошел забрать - стала от него отворачиваться, прятать и орать - получила лапой по ноге, царапины от попы до колена. Собак наказан не был, ибо не за что. Ребенок получил "отрицательное подкрепление" и игрушки больше не трогает.
Пес в свою очередь получает, когда пытается тырить у нее еду. Все при своих: в доме есть правила, которые нельзя нарушать ни ребенку, ни собаке. Тот, кто их нарушает, бывает наказан.
6 / 7
Ptichka(часовню тоже я развали...
От пользователя STV
нет плохих собак, а есть бестолковые хозяева?

не согласна :ultra:
моя собака откровенно плоха. Что хотите мне говорите, я ЗНАЮ это спустя 4 года. То есть он самый любимый, у него есть свои плюсы. Но это плохая собака. Так что всякое может быть...
Теперь что касается ребенков и собак. Вот у меня дети воспитаны старым кобелем. Я ему доверяла (я тогда не знала, что собаки есть плохие), он мог рыкнуть на ребенка. Да и я сама воспитывала детей в строгом уважении к собаке.
Оба сына знают, как обращаться с собакой. Новый кобель их обоих кусал. Корретировать сама не могу, никто еще не помог. При мне не хватал ни разу. Еду могут забрать. Без меня собака сидит дома в клетке.
Я однозначный лидер для собаки. Слушается он меня. На поисково-спасательную службу готовились. Много с кем занимались. Без толку.

Поэтому от собаки зависит многое.
Но ребенку все равно нельзя позволять принять собаке неприятности. А за собакой следить.

Дети, кстати, удивительным образом понимают рык собаки. Инстинкт)))
5 / 3
Sasha_rgtvi
От пользователя Ptichka (простите, а часовню т...
моя собака откровенно плоха

чем же?
2 / 2
От пользователя Juko
Но когда ребенок собаку бьет, дергает за хвост, наступает на лапы, хватает ее за заднюю часть тела,

Надо объяснить ребенку, что так делать нельзя. Вот здесь и можно начать воспитывать правильное отношение к животным
От пользователя Juko
собака начинает огрызаться - порыкивает.

А в этом случае, лучший друг - клетка. Если пошел конфликт, наказывай не наказывай всеравно добром не кончится. Жалко ведь ручки, ножки и детский скальп. А собак после таких конфликтов много на улице оказалось.
А если не ошибаюсь, у Вашей псинки, еще в щенячьем возрасте была агрессия к собакам?
С уважением отец троих детей, "монстрика" стаффорда и двух бельгийских очарок :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.08.2010 19:12]
4 / 1
От пользователя stec
Обоим навалять нужно- и ребенку и собаке. У них сейчас интеллект примерно одинаковый. Одному за создание конфликта, другому за попытку решения его не желаемым способом. Причем навалять сильно.

А можно спросить: "А чем валять и сколько, т.е до какого состояния, просто может быть мало и подопечные не поймут?"
Стоит ли учитывать нервную систему родителей, как показывает практика, нервная система передается по наследству?
Вот Вы Дмитрий, чем валяте Своим собачакам и "лапочке" сыночку?



[Сообщение изменено пользователем 03.08.2010 19:15]
6 / 1
Juko
спасибо всем за ответы!
3 / 0
STV
От пользователя Ptichka (простите, а часовню т...
моя собака откровенно плоха

От пользователя Ptichka (простите, а часовню т...
Я однозначный лидер для собаки. Слушается он меня

От пользователя Ptichka (простите, а часовню т...
Оба сына знают, как обращаться с собакой. Новый кобель их обоих кусал

Оль, просто просто в вашем случае, после лидера-тебя, идёт следующая собака, а потом дети. Вот и всё. Если ни кто не смог перетусовать карты в колоде, не значит, что карты плохие :-)
4 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.