Как защитить наших собак?
Вы мне этот вопрос задаете?
Если мне,то могу только сказать, что раз вы взяли на себя эту ответственность, то теперь это ваш крест. Совесть вам не позволит усыпить собаку, если она не представляет опасности для других...
Я такая же, поэтому все, что могу себе позволить - это возить корма, подкидывать денег, помогать с вещами и т.д. К себе взять не смогу... Потому что животное останется у меня... А у меня своих 9 штук, и за них я отвечаю в первую очередь...
G
GMA(..)
3 лагеря
ты забыла еще один вариант, о котором сама же говорила, что иногда встречаются ручки, которые согласны на дикошарика второй собакой.
Если мне,то могу только сказать, что раз вы взяли на себя эту ответственность, то теперь это ваш крест.
ээээ если так считать то у меня сейчас должно было бы быть сотен 5 животных....в случае с этой собакой можно было оставить её подыхать с голоду там где она была.....
иногда встречаются ручки, которые согласны на дикошарика второй собакой.
если они сами его прютили, таким образом у него больше шансов на пристрой если пойти на поводу у варианта 2....
если она не представляет опасности для других...
она занимает место и средства,на которые можно подготовить и пристроить 10животных....
Все бродячие собаки, которые бегают по улицам, оказались там не потому что им так захотелось, это из-за НАС они там оказались.
Даже если бродячие собаки являются прямым продуктом человеческой безответственности - это вовсе не значит, что люди должны испытывать по отношению к ним какой-то пиетет, тем более, что собаки эти представляют для людей непосредственную опасность. В общем, этот аргумент был бы крайне дурацким, даже если бы соответствовал действительности.
А действительности он не соответствует. Популяция бродячих собак, конечно, имеет довольно широких разброс по фенотипу, но не настолько широкий, чтобы нельзя было говорить о типовой бродячей собаке. Типовая бродячая собака - размера среднего, окрас имеет грязно рыжий с вкраплениями черного (реже белого), характерные пропорции , интеллект определенно превышающий средний интеллект домашней собаки. Интеллект позволяет бродячим псам выживать в сложных городских условиях и учиться, наблюдая за человеком (вплоть до использования городского транспорта).
Все эти признаки - несомненно, плод длительного отбора, приспособления собак к условиям существования в городе именно в качестве бродячего животного. Повышенный интеллект - следствие того, что выживали наиболее хитрые и сообразительные псы. Это происходит не за поколение, не за два и не за три - а за многие поколения жизни бродячих псов в городской среде, параллельно с человеком.
Популяция бездомных псин, конечно, отчасти подпитывается выброшенными животными, но вообще совершенно самодостаточна - это как бы отдельный вид, приспособленный жить в городе, паразитируя на человеческом обществе. Каждая сука производит дважды в год 4-6 щенков. Из них в условиях мегаполиса выживает примерно 40 %. Это более чем достаточно для воспроизводства и роста популяции.
Если бы бродячие собаки формировались, в основном, из выброшенных - разброс признаков был бы гораздо больше. То есть, мы бы видели на улицах псов похожих на догов, похожих на ротвейлеров, на терьеров и т.д. Тогда как вид среднего бродячего пса более-менее универсален. Любая породистая собака - это биологический аппарат, выпестованный веками строгой селекции для выполнения определенных функций. Каждая порода приспособлена для своих задач - охоты, охраны, или просто дивана. Породистая собака предназначена для выполнения своей функции и жизни на полном человеческом обеспечении. На "вольных хлебах" они попросту не выживают. Породистая собака не знает, как жить в городе, и не выдерживает конкуренции со значительно более приспособленными к этому стаями дворняг.
Разумеется, выбрасывание на улицу домашних собак должно быть наказуемо. Но проблему собачьих бомжей это не решит. Они формируются не из выброшенных домашних питомцев. Они живут сами по себе.
Борьба с бездомными собаками - процесс, несомненно, требующий комплексных мер. Уничтожение помоек, ужесточение законодательства для собаководов, штрафы сердобольных кормящих граждан и обязательно - отлов и уничтожение. Без последнего пункта никак. Причем истребление должны быть регулярным и массовым, чтобы популяция не успевала восстанавливаться:
Только сокращение популяции в течение года на 80% и более ведет к утрате способности к самовосстановлению ее численности на следующий год. Охотоведам хорошо известно, что "перепромысел" с последующим сокращением популяции возможен только при превышении 50% уровня добычи, в противном случае на следующий год популяция восстанавливается. Следовательно, в попытке сократить численность популяции необходимо ежегодно сокращать численность популяции как минимум на 60%. Однако, эти рассуждения относятся к замкнутой популяции, а популяция уличных животных - открытая. В результате, мы приходим к показателю в 70 - 80%, как эффективной мере для снижения численности популяции. Исходя из явно заниженных показателей для г. Москвы (около 24 тыс. бродячих и одичавших особей), получается, что необходимо для ощутимого эффекта уменьшить эту популяцию на 19 тысяч особей или 52 особи в день, без праздников и выходных.
В качестве итога скажу следующее - если власти не решают собачью проблему, а пилят бабло на бессмысленных и неэффективных программах стерилизации или модных нынче в Москве "мегаприютах", идут на поводу у безумных собакозащитников, то граждане вынуждены решать проблему самостоятельно.
s
siberia
По сути обе проблемы идут от переизбытка собак, но как добиться деффицита?
я ничего не понимаю в дефиците собак.. но во времена СССР в нашем доме собак было гораздо, гораздо больше! и были так сказать "дворовые" собаки которых все подкармливали... сейчас не переизбыток собак... сейчас уплотнение населения на 1кв. км в городе превысило все мыслимые размеры... поэтому и КАЖЕТСЯ, что собак больше.. реально - нет!
были так сказать "дворовые" собаки которых все подкармливали.
Вот только не стоит говорить про "всех". На проверку оказывается, что "все" - это три-пять кастрюлечниц, которые сами того не осознавая, доставляют неудобства остальным жителям этого же дома. Терпение лопается - собак травят. И я не помню в советские годы такого множества бродячих собак - САБ работал хорошо. Если мы пойдем по пути Москвы и прочих "продвинутых" городов, где 3003омби различного толка насаждается "культ бродячей собаки", то в конце концов получим многократное увеличение популяции.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Может кто-то и считает, что такая картинка-норма, но я нет
ведет к утрате способности к самовосстановлению ее численности на следующий год.
что собак больше.. реально - нет!
популяция ооочень активно борется....сейчас помёты по 8-14 штук,не успеваешь забрать....выживает 6-10.....в помётах одни суки либо 1 кобл остальные суки....на сортировке на территории одной базы по 10-12 помётов....70 и более голов.....вот они мега стаи которые не замечают потерь.....живут отдельной популяцией.....выживают на отходах хлебопекарни.....
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
когда смотришь на это воочию- понимаешь.....что такая жизнь тоже совсем не гуманна....
s
siberia
насчет продеформации... я медик... как бы вы отнеслись к тому, что на ваш вызов пришел реаниматор и попинав вашу безвольную руку, пощупав пульс, сказал "я ЭТО вытаскивать не стану.. хотите пробуйте сами" или еще случай вызов реаниматора к больной 70 лет - инфаркт - возглас пришедшей бригады " вы что??? сколько ей лет??? ей прогулы ставят на кладбище !! какая реанимация??? сами, девочки, сами!!"
или бомж поступивший с улицы по нему вошки бегают стайками... по карте диагноз - на неделю лечения, но он мучается сильнейшими болями...
просим приемный покой - обработать от вшей, помыть, побрить, переодеть (это их работа! они за нее деньги получают) .. им это делать лень... и они выгоняют больного (на него история болезни заведена, и мы его ожидаем в отделении) на улицу, где он благополучно погибает на скамейке от болевого шока... даже не обезболили... врачи...
или в области у нас случай удалили молочные зубы мальчику... что - то не дочистили... верхняя челюсть... люди из глубинки.. стоматолог который удалял свалил в отпуск.. напарник на призывы что что- то не так отвечал "не я делал, не мне исправлять.. да мне пофигу , что он орет!"
ладно позвонили.. ладно вовремя и ребенок не погиб (еще сутки и все).. но у ребенка сгнили все зачатки коренных зубов (вы хоть понимаете что это значит??)
вот такая забавная профессиональная деформация.. не нравится???? а почему собственно- нет??? пусть у всех будет право решать кому жить а кому нет...
пусть у всех будет право решать кому жить а кому нет...
То, что Вы перечислили - как минимум - преступная халатность, как максимум - злонамеренное преступное действие. За это положено наказание.
К чему опять сравнивать людей и собак?
s
siberia
а умирать в муках намного гуманней наверное...
s
siberia
это не халатность и не злонамеренность просто эти врачи так ДУМАЮТ!! и ДЕЛАЮТ!!! и не факт что вы когда нибудь не попадете к такому... (не дай Бог конечно)... но они все практикуют у нас в городе.. кроме стоматолога.. который в области... тоже практикует
а умирать в муках намного гуманней наверное...
я и говорю о том что эти собаки годами умирают в муках.....они не живут....они всю их жизнь короткую-умирают.....посмотрите на черепа....одна утонула в гудроне не за час или 2,вторая под поезд попала-собаки явно молодые по возрасту....это гуманно?или получать корку хлеба раз в неделю на морозе -30продлевая жизнь ещё на неделю-гуманно?
[Сообщение изменено пользователем 31.07.2010 22:29]
и не факт что вы когда нибудь не попадете к такому...
То, что в наше время в больницу можно обращаться только за свидетельством о смерти, я в курсе.
s
siberia
Вот только не стоит говорить про "всех". На проверку оказывается, что "все" - это три-пять кастрюлечниц, которые сами того не осознавая, доставляют неудобства остальным жителям этого же дома.
вы жили 30 лет назад в моем доме?? у нас во дворе жили три собаки.. три кобеля.. им выносили еду почти все.. ночевали собаки в теплопункте и зимовали там же... и дядькам с петлями которые ОТЛАВЛИВАЛИ собак ( а не травили как здесь поддерживается и пропагандируется) то собак этих не трогали никогда...
А где граница и кто её определил - которая определяет кто достоин жить, а кто - нет, и его можно убивать?
дак закон вроде как....правила содержания домашних животных......собака при хозе и не соц опасна,хозя её прививает,кормит,отвечает за возможный ущерб вопросов нет....а собак за которых никто не отвечает быть не должно....
причем вопрос даже не в убить не убить,но и родить не родить для не племенного животного.....налоги,штрафы.....
а не травили как здесь поддерживается и пропагандируется
НЕ поддерживается, и НЕ пропагандируется, а констатируется, как печальные последствия приостановки работы САБ, в этом направлении. И чем больше будет бродячих собак - тем чаще такое будет встречаться. Потом граждане и за ружья возьмутся. За пневматику - точно, это к гадалке не ходить. И пострадают в т.ч. и владельческие собаки. А вы говорите, почему я против стай.
Обыватель не станет делить собак на владельческих и бездомных - для него они все просто СОБАКИ. А с увеличением популяции бездомных собак обыватель все больше будет убеждаться, что собаки - есть зло. И сортировать особо не будут. Оглянитесь на Москву.
дядькам с петлями которые ОТЛАВЛИВАЛИ собак
А Вы когда нибудь видели сам процесс отлова удавками? Когда собаку квартал тащать к машине на удавке из проволки, а при погрузке практически душат, так, что животное непроизвольно опорожняется.. Две, три ... пять собак, всех в один железный
ящик. И сверху поддадут железной крышкой, что бы не ерепенились ... Зрелище ,знаете ли, не для слабоневных ....
Когда я была в Швеции, не видела ни одной собаки беспризорной и БЕЗ поводка. Все на поводках и все НЕ агрессивные. На меня и моих собак ни разу никто не залаял. Они могут, мы - нет...
Когда я спросила у Сюзанны, заводчица у которой я гости - где же бесздомные собаки в вашей стране. Она сказала - их нет. Бездомных собак мы импортируем из Италии - для тех, кто хочет помочь именно бездомным собакам. Значит можно жить БЕЗ бродячих собак.
Когда я спросила у Сюзанны, заводчица у которой я гости - где же бесздомные собаки в вашей стране. Она сказала - их нет. Бездомных собак мы импортируем из Италии - для тех, кто хочет помочь именно бездомным собакам. Значит можно жить БЕЗ бродячих собак.
Значит можно жить БЕЗ бродячих собак.
Швеция:
Собаки. Регистрация собак - обязательная, сбор (налог) - 7.5 евро, регистрирующий орган – правительственный. Метод идентификации - татуировка, микрочип. Меры по регистрации помогают решить проблему бездомных собак. Количество владельческих собак - 950 тысяч и растет, бездомные собаки - отсутствуют. Меры регулирования - безвозвратный отлов, проводимый муниципалитетами и полицией. Срок передержки - 7 суток. Приюты – 200: все общественные.
Кошки. Регистрация кошек - добровольная, метод идентификации - микрочип. Численность владельческих кошек - 1.6 млн. и растет. Численность бездомных – неизвестна. ее динамика - неизвестна. Происхождение бездомных кошек – нет сведений. Меры регулирования - отстрел муниципальными охотниками (формально), отлов полицией и инспекторами по контролю содержания животных.
Эвтаназия. Умерщвление бездомных животных - разрешено. Метод – летальная инъекция (о прпаратах нет сведений). Предварительные обездвиживание и седация – нет сведений. Производится – ветеринарами. Причины усыпления – больные, травмированные, агрессивные.
Стерилизация хозяйских животных и просвещение. Льготная стерилизация владельческих животных – не проводится. Стерилизация в раннем возрасте – не проводится. Просвещение владельцев – не проводится (видимо, многолетняя благополучная ситуация, традиции высокой культуры содержания животных и законопослушность владельцев не делают необходимыми дополнительные усилия – примечание переводчиков).
из статьи " ПРАКТИКА КОНТРОЛЯ БЕЗНАДЗОРНЫХ ЖИВОТНЫХ В ЕВРОПЕ
Обзор стратегий контроля популяций безнадзорных cобак и кошек
в 31 стране Европы"
С какой целью вы её разместили?
Что бы Вы знали, почему в Швеции нет бездомных собак
[Сообщение изменено пользователем 31.07.2010 22:58]
Наша тема может сколько угодно болтаться, и может традиционно закончится общей руганью и её прикроют. Есть конкретные предложения КАК можно защитить собак - по закону?
На мой взгляд нужен закон о содержании домашних животных - их регистрация.
Тот, что у нас имеется - не выолняется(
На мой взгляд нужен закон о содержании домашних животных - их регистрация.
Тот, что у нас имеется - не выолняется(
Я знаю.
Умерщвление бездомных животных - разрешено.
Меры регулирования - безвозвратный отлов, проводимый
муниципалитетами и полицией. Срок передержки - 7 суток.
Почему шведы не протестуют против этого. Для них это - гуманно, видимо.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.