Помогите проблема у мопса

От пользователя Братцева
А огульно обвинять всех породников и владельцев питомников,


В ЧЁМ, простите?
Или Вы сейчас найдете, где я их в чем-то обвиняю, или извиняйтесь.
9 / 6
Муля*
все здоровы, все здоровы:-d болзней в породенету

(только отчего у собашек лапки отваливаются?):-d

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2010 00:19]
7 / 6
BESO del SOL
От пользователя Czessy
Я Вам сказала, что оно так, несогласны - сами статистику ищите.
А то про болячку расскажи, статистику выложи,

Может тогда не стоило писать ИМЕННО ТАК - "распространено", если это доказываться не будет...если рассмартивается данный случай - ответ по существу и все.....вот все породники и всполошились и заинтерсовались - возможно у Вас, Алла Викторовна, более подробная информация на этот счет, которой мы не знаем. Питомников несколко, уже три написали, что с подобным заболеванием не сталкивались. То что никто имен называть не будет - это уже ясно, как и то , как уже писала мопсомама, для породника узнать все подробности не составит труда - тоже.
А автору темы Вы уже действительно, ответили.
:-)
4 / 3
От пользователя Братцева
А огульно обвинять всех породников и владельцев питомников, только потому , что (извините за мой французский!) обкакался ваш местный - это нормально!?


Ирин, ну ты чего? У вас с Czessy разговор сейчас по типу "я про Фому, ты - про Ерему, я в лес, а ты - по дрова". Ты говоришь о здоровых мопсах - гордости питомников, а Czessy говорит о больных мопсах и болячках, характерных для породы. Одно другому совершенно не противоречит. Если у одного мопса не заплетаются задние ноги, это не значит, что они не заплетаются ни у кого, если у одного больше мышц, а не жиру, то не значит, что нет ожиревших мопсов с проблемами сердца, про храпящих и сопящих мопсов мы уже говорили в другой теме.

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2010 23:28]
6 / 3
Братцева
Уважаемая Алла Викторовна!
Извиниться я могу только за то, что возможно недостаточно чётко выразила свою мысль!
Постараюсь объяснить - вот уже представители трёх российских питомников, посвятивших породе не один десяток лет пишут, что в своём разведении не сталкивались с проблемами клиновидных позвонков (как генетическим заболеванием).
А тут, как гром среди ясного неба - помёт с.генетическим заболеванием!!!
И на все вопросы: ЧТО? ГДЕ? КАК? ОТ КУДА? - Вы так походя - типа:
не парьтесь - с кем не бывает!!! это генетическая особенность всех брахицефалов!!!
НУ И КАК ПОНИМАТЬ ТАКИЕ ВАШИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ?
10 / 5
Братцева
Жорик и Лёвик
Оксан! Давай не будем путать мух с котлетами!
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka )
Czessy говорит о больных мопсах и болячках, характерных для породы.

На сегодняшний день - это мопсы из помёта, актированного в питомнике "Х" из города Екатеринбурга.
Если кто то знает собак с таким же заболеванием в других питомниках, пожалуйста добавьте!
7 / 4
От пользователя Братцева
вот уже представители трёх российских питомников, посвятивших породе не один десяток лет пишут, что в своём разведении не сталкивались с проблемами клиновидных позвонков (как генетическим заболеванием).


Расскажите, пожалуйста, СКОЛЬКИМ мопсам в Вашем питомнике сделаны рентгеновские снимки и имеется врачебное заключение об отсутствии данного заболевания?
Если Вы лично не сталкивались с клиническими проявлениями данной болезни, то, к сожалению, это не значит, что ее нет и что она не проявится так же внезапно, как и у автора темы. В каком-то поколении, при особо "удачном" сочетании.
Дисплазия тоже проявляется клинически гораздо реже, чем присутствует. Для этого и делают снимки.
Я допускаю, что Вам повезло и именно Ваши собаки не имеют данного заболевания ни генетически, ни клинически. А вот я, НЕ занимаясь мопсами, видела собак с таким диагнозом раз 6 за последние несколько лет.
От пользователя Братцева
это генетическая особенность всех брахицефалов!!!

Совершенно НЕ всех. И слово брахицефалов я тут не употребляла. Эта патология свойственна - а) французам - у них она наиболее часта, б. англичанам , в. мопсам, г. йоркам. которые вовсе не брахицефалы. д. редко - кокерам, таксам и бостонам.
А вот у гриффонов, боксеров, амбулей, бульмастифов и проч. эта аномалия НЕ описана.
Поэтому брахицефалия сама по себе тут не при чем.
5 / 4
И в заключение - картинка.
КАК именно проявляется данное заболевание.

[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Черным обозначены больные животные, серым - носители (т.е. их болезнь видна только на рентгене, проявлений нету), белым - здоровые животные.
Вот и посчитайте, сколько поколений все это тащилось, прежде чем проявилось.
И еще, скажите пожалуйста, специалисты, насколько далеки друг от друга кровные линии мопсов, разводимые в разных уральских питомниках?
7 / 3
От пользователя Братцева
Давай не будем путать мух с котлетами

Давай. Всем ведь понятно, что сейчас началось сведение счетов между заводчиками, а "заболевание" - лишь предлог. После нескольких первых предложений автор темы благополучно скрылся с горизонта, а могла бы отсканировать и выложить сюда диагноз своей суки, назвать свою суку, кобеля, питомник. Прежде, чем делать выводы, необходимо услышать и вторую сторону (владельца питомника). Я вот сейчас под другим ником, не заполнив информацию о себе, напишу, что купила у тебя мопса с каким-либо заболеванием, а ты попробуй докажи, что это не так.

От пользователя Братцева
Если кто то знает собак с таким же заболеванием в других питомниках, пожалуйста добавьте!

Если кто-то не знает, то это не означает, что их нет. Мы с тобой на выставках мало видим мопсов с заплетающимися шаркающими по полу задними ногами, провисшей поясницей и т.д.? И все они из разных питомников пришли свой "оч.хор" для вязки заработать.

Если начинать искать правду, обвинять кого-то в недобросовестности, то нужно делать это доказательно и с открытым лицом.
8 / 2
момпсомама
От пользователя Czessy
А вот я, НЕ занимаясь мопсами, видела собак с таким диагнозом раз 6 за последние несколько лет.

Проведя опрос в более чем 10 успешных питомников мопсов в России ,Беларусии и на Украине,никто с этой проблемой не сталкивался(ТТТ),а вот как раз из Екатеринбурга уже о 3 мопсах с этой проблемой стало известно+ 6 из Вашей практики...поэтому если в Вашем городе это такое распространенное явление,то нельзя обобщать это на всю породу целиком...и если относится к этому,как к "обычному явлению"-так дефект очень быстро внедрится в породу и станет "известным" и распространенным не только в Вашем городе...,а это уже очень печально!
6 / 7
От пользователя момпсомама
никто с этой проблемой не сталкивался(ТТТ)


Самое интересное, что если Вы будете расспрашивать владельцев питомников из нашего города, в т.ч. Х, то они тоже скажут, что "не сталкивались".
Не приучен у нас народ говорить коллегам неприятную правду. :-)
А у меня вон даже снимочек есть... собашки, по-моему из вашего города, хотя врать не буду, но питомник точно не Е-бурга.

От пользователя Czessy
И еще, скажите пожалуйста, специалисты, насколько далеки друг от друга кровные линии мопсов, разводимые в разных уральских питомниках?
7 / 2
момпсомама
От пользователя Czessy
И еще, скажите пожалуйста, специалисты, насколько далеки друг от друга кровные линии мопсов, разводимые в разных уральских питомниках?

В некоторых пиомниках-достаточно близкие,а в других...очень далеки...не ближе 10 колена...


От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka )
Всем ведь понятно, что сейчас началось сведение счетов между заводчиками, а "заболевание" - лишь предлог.

Это не правда! Никто никого не обвиняет,а тем более не "сводит счеты".Мы привыкли уважать друг друга и уважать чужое разведение...Мое внимание,как породника, привлекло именно слово "известное" к данной породе,потому и хочется больше в этом разобраться!
5 / 4
момпсомама
От пользователя Czessy
Не приучен у нас народ говорить коллегам неприятную правду.

Это точно,хотя охотно говорят "неприятную правду" о других...

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2010 01:32]
7 / 2
От пользователя момпсомама
Мое внимание,как породника, привлекло именно слово "известное" к данной породе,


Ну может, Вы скажете, скольким собакам в своем питомнике Вы сделали рентген и получили заключение, что они имеют полностью здоровый позвоночник?
Пока "сталкивался-не сталкивался" имеется в виду лишь визуальное наблюдение - ерунда это все. Мы вон все до начала 1990-х годов с дисплазией не сталкивались, т.к. собак не обследовали и не знали. как, но это не значит, что ее не было. Ну хромает собашка - дайте ей кальция, или ножку потянула, или отлежала, или в детстве чумкой переболела.
Вот и все "сталкивание".


[Сообщение изменено пользователем 24.06.2010 01:39]
7 / 1
момпсомама
От пользователя Czessy
Мы вон все до начала 1990-х годов с дисплазией не сталкивались, т.к. собак не обследовали и не знали. как, но это не значит, что ее не было.

У моей первой ротерши в 89 году тоже "ножки захромали",но я как то сразу снимочек сделала у человеч. рентгенолога...и мой предварительный диагноз "дисплазия" подтвердился...а в начале 80-х ставили наши веты таким собашкам диагнозы "врожденный вывих бедра",артриты и артрозы ...


От пользователя Czessy
Ну может, Вы скажете, скольким собакам в своем питомнике Вы сделали рентген и получили заключение, что они имеют полностью здоровый позвоночник?

Не делала,т.к. не было ни единого повода усомниться в здоровье позвоночника...
6 / 8
От пользователя момпсомама
Не делала,т.к. не было ни единого повода усомниться в здоровье позвоночника...


Автор темы и ее знакомая также утверждают, что ее сука здорова.
4 / 1
момпсомама
От пользователя Czessy
Автор темы и ее знакомая также утверждают, что ее сука здорова.

Да,но она же написала..."кривая-косая"
:-D
3 / 3
Братцева
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka )
что сейчас началось сведение
счетов между заводчиками, а "заболевание" - лишь предлог.

А вот в этом участвовать я совершенно отказываюсь!!!
От пользователя Czessy
Расскажите, пожалуйста, СКОЛЬКИМ мопсам в Вашем питомнике сделаны рентгеновские снимки и имеется врачебное заключение об отсутствии данного заболевания?

Вы прекрасно знаете как делаются рентгеновские снимки - собаке дают наркоз, а вот после всех манипуляций, из наркоза её никто не выводит!
Как это произойдёт, когда и с какими последствиями, наших врачей это не интересует. Так вот, по-этому, пока РКФ не введёт это в обязательное правило, я подвергать своих питомцев этой процедуре только для того, чтобы здесь помахать бумажкой - не собираюсь!!!
Все видели моих собак - они выставочные, имеют описания десятков экспертов, которые никогда не указывали на проблемы с движениями..
Кста, ну очеНННо я сомневаюсь, что в муссируемом здесь питомнике имеются рентгеновские снимки у собак!
7 / 6
=ИриС=
От пользователя Братцева
Как это произойдёт

Блиииин....Какая классная отмазуха....Вот я раньше не знала. :-)
1 / 6
Братцева
От пользователя Ирина Сафронова
Блиииин....Какая классная отмазуха....Вот я раньше не знала.

а вот дадут передоз - узнаете!
посмотрю я как Вы тогда будете улыбаться!
5 / 0
зая моя (помощь ротвейлерам)
вообще у мопсов с наркозом отношения весьма не однозначные...как у всех плоскомордиков
мне стыдно у у старшенького снимки ина бедро ина локоть есть а вот младшего не снимала...хотя уже и дети есть ...я тупо БОЮСЬ за него...

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2010 09:38]
5 / 0
=ИриС=
От пользователя Братцева
дадут передоз

За снимки - ничего сказать не могу, а вот за наркоз - из восьми животных, которых я знаю ЛИЧНО и видела сразу после наркоза, и отходили они у меня дома - все отошли быстро и нормально. Одному щенку было вообще 2-3 месяца, кастрировали суку. Моего Мусика кастрировала она в 1,5 месяца.
Делала операции(наркоз тоже, соответственно) Юля Бабкина. К нормальным ветам надо ходить, а не к коновалам. А вот делает ли она снимки...Не знаю. Позвоните, поинтересуйтесь. Было бы желание. ;-)
0 / 8
Братцева
Вообще то, до 4 месяцев наркоз вообще советуют не делать животным!
А вот у меня был случай кота своего кастрировала в Добермане нашем (правда это лет 10 назад было), так он потом с неделю ходил, как пьяный шатался, но Слава Богу жив остался - до сих пор нас радует своим обществом!!!
А ещё мопсы отличаются аллергичностью (и к медикаментам тоже!)
Слышала о Юле Бабкиной много хорошего, но к ветам в Ё-бург не поеду, у меня и здесь хорошие веты есть!!!
4 / 1
=ИриС=
От пользователя Братцева
советуют не делать животным

Глупости всё это.
0 / 7
Братцева
От пользователя Ирина Сафронова
Глупости всё это.

Меня прям умиляет вот этот Ваш юношеский максимализм!
У меня нет желания спорить с Вами - давайте останемся каждый при своём мнении, ОК?
Честно говоря, сдаётся мне тема веточки исчерпала себя - к консенсусу не пришли, но зато узнали много нового и познавательного!
7 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.