Тема про экономику

Dmitrich_1
17:04, 01.03.2024
От пользователя Тучка Винни

Зря вы с Незыгарем тянете на Набиуллину, однако.
Я, как технарь по образованию, хорошо помню отличие генератора от усилителя, а отличия только в обратной связи.
При положительной обратной связи - получается генератор, который генерирует колебания.
При отрицательной обратной связи - получается усилитель, который усиливает входной сигнал и подавляет автоколебания, возникающие при работе схемы.
Простой опыт, который демонстрирует действие обратной связи можно поставить самому.
Если микрофон (вход усилителя) приблизить к динамику (выход усилителя), то раздастся громкий писк. Это возникли автоколебания.
Если микрофон убрать подальше от динамика (или прикрыть его рукой), то писк стихнет и усилитель будет работать как усилитель.

Задача ЦБ подавить автоколебания в финансовой системе страны (не допустить бросков инфляции, в первую очередь). Обеспечить плавное развитие экономики.
Таким образом, ЦБ приходится осуществлять обратную связь с различным коэффициентом усиления (в зависимости от развивающейся инфляцией в стране).
Всё правильно делает Набиуллина. Количество средств поступающих в экономику резко увеличилось -> резко стали возрастать цены -> ЦБ поднял ставку.
7 / 6
Тучка Винни
17:22, 01.03.2024
От пользователя Dmitrich_1
Задача ЦБ подавить автоколебания в финансовой системе страны (не допустить бросков инфляции, в первую очередь). Обеспечить плавное развитие экономики.

Это в теории :-)
На практике же, пока ЦБ во многом остается под влиянием МВФ и ФРС, у него есть и две другие задачи:
а) вывод капитала (отток из России в 2022 году составил $243 млрд, или 13,5% ВВП)
б) всемерное торможение коммерческих рублёвых инвестиций в реальное производство и реальное импортозамещение (при нынешнем уровне учетной ставки и, соответственно, еще большей ставки по банковским кредитам для бизнеса подобные инвестиции элементарно невыгодны и подчас просто невозможны).
Так что с плавным развитием экономики - большие проблемы.
И если бы не бюджетные инвестиции и позиция Мишустина - у нас бы и ВПК загнулся, как многое-многое другое в реальном секторе.
2 / 12
Тучка Винни
17:31, 01.03.2024
От пользователя Dmitrich_1
Всё правильно делает Набиуллина. Количество средств поступающих в экономику резко увеличилось -> резко стали возрастать цены -> ЦБ поднял ставку.

В силу сказанного выше причины роста цен следующие:
а) вывод капитала в товарных количествах:
От пользователя Тучка Винни
отток из России в 2022 году составил $243 млрд, или 13,5% ВВП

провоцирует рост курса валюты и соответственно - удорожание импорта, которое никакой ставкой не сбить (скорее наоборот: удорожание оборотных кредитов для импортёров способно лишь увеличить их издержки, которые они, естественно, перевесят на потребителя, как и новую валютную цену товара).
б) отсутствие инвестиций в реальное производство и импортозамещение приводит к неизбежным проблемам с увеличением товарной массы при неизбежном увеличении со стороны государства расходов, не связанных с насыщением товарного рынка.
Так что всё не так просто и очевидно, как Вам это представляется :-)

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2024 17:44]
1 / 12
Тучка Винни
18:35, 01.03.2024
От пользователя Dmitrich_1
При положительной обратной связи - получается генератор, который генерирует колебания.

На тему усилителей, акустики, ЦАПов и прочей аудиотехники могу с удовольствием поговорить достаточно долго и предметно :-)
Но в данном конкретном случае - нашей финансовой системы - она пока во многом работает так как и была задумана в 90-х: насос по перекачке ресурсов с периферии в метрополию:
Отток капитала из России по годам: 1994 – 2022
http://global-finances.ru/ottok-kapitala-iz-rossii...

Вот такой получился генератор, над которым вчера, конечно, появился некоторый призрачный образ медного таза, но пока только схематично и в общих чертах :-)
1 / 12
Dmitrich_1
18:45, 01.03.2024
От пользователя Тучка Винни
На практике же, пока ЦБ во многом остается под влиянием МВФ и ФРС, у него есть и две другие задачи:
а) вывод капитала (отток из России в 2022 году составил $243 млрд, или 13,5% ВВП)

Слова-то какие страшные. Вывод капитала. А если вдуматься, что это?
Это "серый импорт", который необходим, пока, для закупки оборудования и комплектующих для наших производств, пока не прошло импортозамещение.
Это закупки валюты для турпоездок наших граждан у которых "куры денег не клюют". Наши люди продолжают рваться за границу и отдыхать там до последней капли крови.
Это закупки необходимых деталей для производства вооружений, в которых есть необходимость при проведении СВО.
Это закупки импортных предметов бытового назначения, от которых продолжают ломиться наши магазины.
А все эти закупки проводятся вопреки санкциям и идут по обходным путям. Соответственно, возрастают издержки на более длинные цепочки перепродаж.

От пользователя Тучка Винни
провоцирует рост курса валюты и соответственно - удорожание импорта, которое никакой ставкой не сбить (скорее наоборот: удорожание оборотных кредитов для импортёров способно лишь увеличить их издержки, которые они, естественно, перевесят на потребителя, как и новую валютную цену товара).

Рост цены импортных товаров стимулирует собственное производство. Без повышения прибыльности производства наши буржуи не будут вкладываться в развитие собственного производства.

Кроме того, не надо забывать про резко увеличившийся уровень оплаты труда у нас. Это идет: с одной стороны, за счет огромных бюджетных вливаний, а с другой стороны за счет дефицита рабочей силы (что вынуждает работодателей повышать зарплат).


От пользователя Тучка Винни
Так что всё не так просто и очевидно, как Вам это представляется :-)

Вот именно!
Поэтому не надо обвинять Набиуллину в измене Родине. Тем более, что вы с
Незыгарем не обладаете необходимой информацией, которую имеют ЦБ, Росстат, Счетная палата и т.д.
7 / 5
Тучка Винни
18:59, 01.03.2024
От пользователя Dmitrich_1
Слова-то какие страшные. Вывод капитала. А если вдуматься, что это?
Это "серый импорт", который необходим, пока, для закупки оборудования и комплектующих для наших производств, пока не прошло импортозамещение.

Речь шла не о частностях - речь шла о тенденции.
Данные еще до начала СВО, на февраль 2021-го: из России за последние 23 года законно вывезен 851 млрд долларов, незаконный отток капитала оценивается в 782 млрд долларов.
Словом, полтора трюлика зеленых на поддержку чужих штанов.

От пользователя Dmitrich_1
Тем более, что вы с
Незыгарем не обладаете необходимой информацией, которую имеют ЦБ, Росстат, Счетная палата и т.д.

Что ж Вы такого плохого мнения-то о нас :-)

Читаем медленно и по буквам:
От пользователя Тучка Винни
Feb 12 at 10:02:
НЕЗЫГАРЬ
1. В Совбезе проводят масштабный анализ деятельности Центробанка в 2023 на предмет соответствия интересам национальной безопасности. Причиной стали грубые провалы в отчетности, некомпетентность и слабая обоснованность принимаемых решений, а также большое количество ошибок и недостоверных данных в прогнозах и направлениях ДКП.

От пользователя Тучка Винни
материалов на тему противозаконных действий руководства ЦБ у спецслужб хватает.
1 / 10
Dmitrich_1
19:07, 01.03.2024
Я уже высказывал своё мнение, что этот Незыгарь - канал какой-то западной спецслужбы. Который выкладывает частично правду, а частично всякую лажу.
Вот как только появится в официальных источниках информация о снятии Набиуллиной и причинах этого события, то тогда и будем на неё грязь лить.
7 / 5
Тучка Винни
19:13, 01.03.2024
От пользователя Dmitrich_1
не надо обвинять Набиуллину в измене Родине.

Не надо упрощать :-)
Просто посмотрите на эмблему Банка России:
https://cbr.ru/today/ms/smo/mwf_n/
Если лень идти по ссылке, несколько цитат из раздела Международный валютный фонд (МВФ):
Ключевые решения в МВФ принимаются Советом директоров, которых состоит из представителей стран-членов, и Советом управляющих от этих стран. Штаб-квартира МВФ расположена в г. Вашингтон (США).

Управляющим от Российской Федерации в МВФ является Министр финансов Российской Федерации Антон Силуанов. Заместитель Управляющего от Российской Федерации в МВФ — Председатель Банка России Эльвира Набиуллина. Исполнительный директор в МВФ от Российской Федерации — Алексей Можин.

Для реализации задачи по поддержанию стабильности мировой финансовой системы МВФ регулярно мониторит состояние финансового сектора Российской Федерации.
Дополнительно, начиная с 2010 года, каждые пять лет МВФ совместно с Группой Всемирного банка проводит комплексный анализ российского финансового сектора в рамках Программы оценки финансового сектора (Financial Sector Assessment Program, FSAP).
Участие в консультациях и оценке FSAP является обязательством Российской Федерации в соответствии с Уставом МВФ.

Так что, как видите, каждый просто делает своё дело.
Как долго еще ЦБ будет сидеть на двух стульях сразу - посмотрим
;-)
1 / 10
Тучка Винни
19:20, 01.03.2024
От пользователя Dmitrich_1
Я уже высказывал своё мнение, что этот Незыгарь - канал какой-то западной спецслужбы.

Про Ваше мнение - в курсе :-)
Но на Вашем мнении свет клином не сошелся:
https://medialeaks.ru/2811amv-proekt-investigation...
1 / 9
Dmitrich_1
19:40, 01.03.2024
От пользователя Тучка Винни
Ключевые решения в МВФ принимаются Советом директоров, которых состоит из представителей стран-членов, и Советом управляющих от этих стран. Штаб-квартира МВФ расположена в г. Вашингтон (США)

Причем тут МВФ, если мы говорили про ЦБ РФ?
Вот, посмотрел я на состав Совета директоров ЦБ РФ и ни одного иностранного буржуя не увидел. https://cbr.ru/about_br/dir/
10 / 3
Dmitrich_1
19:46, 01.03.2024
От пользователя Тучка Винни
Но на Вашем мнении свет клином не сошелся:
https://medialeaks.ru/2811amv-proekt-investigation...

Это да.
Каждый собирает такие слухи и сплетни, которые ему нравятся.
Но предлагаю, всё-таки, ориентироваться на официальную информацию.
Тем более, что так мы будем думать о ЦБ или иначе, от этого ключевая ставка не изменится. :ultra:
10 / 2
Тучка Винни
19:48, 01.03.2024
От пользователя Dmitrich_1
Вот как только появится в официальных источниках информация о снятии Набиуллиной и причинах этого события, то тогда и будем на неё грязь лить.

Никто грязь не льёт - просто констатация фактов:
В 2007-м она стала выпускницей Йельского университета. Помимо этого прошла программу обучения лидерству в Соединенных Штатах Америки — International Visitor Leadership Program.
https://www.banki.ru/wikibank/nabiullina_elvira/
Словом, как и Навальный -
От пользователя Univer
они оба из одного гнезда....


А что касается Йеля, повторю Чадаева:
От пользователя Тучка Винни
Он, конечно, совсем другим человеком вернулся из Йеля. Вроде, казалось бы, заурядное американское ПТУ для обезьяньих вождей — диктатура-народ-восстание-джиншарп, разом нас багато, бубубу. Но если «до» он был просто в меру амбициозным, в меру циничным, в меру неопределившимся и в общем за любой движ кроме голодовки, то оттуда он вернулся как будто то ли перепрошитый, то ли поймавший какую-то звезду.


Это, кстати, к Вашему мнению про западные спецслужбы ;-)

Так что - меньше категоричности.
По состоянию на прошлый год достаточно было и этого:
https://dzen.ru/a/ZMpzexlx-A3L1l9P

Кстати, согласно таблицы соотношения классных чинов - целого генерала армии (адмирала флота) с 2012 года - в отставку отправили. :-D
1 / 9
Тучка Винни
19:58, 01.03.2024
От пользователя Dmitrich_1
Причем тут МВФ, если мы говорили про ЦБ РФ?

Потому что в нынешней конструкции, строго говоря, ЦБ РФ - филиал МВФ.
И снова повторю то, что уже цитировал со страницы "Набиуллина Эльвира" на Банки.ру:
В 2007-м она стала выпускницей Йельского университета. Помимо этого прошла программу обучения лидерству в Соединенных Штатах Америки — International Visitor Leadership Program.
В 1985-м будущий политик вступила в коммунистическую партию Советского Союза и даже стала стипендиатом Карла Маркса, но после распада СССР поменяла взгляды на либеральные. Сейчас является членом «Единой России».
https://www.banki.ru/wikibank/nabiullina_elvira/

Вроде опытный Вы человек, а плохо реальную жизнь знаете :-)
2 / 11
Dmitrich_1
20:05, 01.03.2024
От пользователя Тучка Винни
Кстати, согласно таблицы соотношения классных чинов - целого генерала армии (адмирала флота) с 2012 года - в отставку отправили. :-D

Я работал на госслужбе почти 20 лет. За это время в отставку отправили двух руководителей УФК по Свердловской области.
Никаких уголовных дел не было, как и расследований СК.
Ничего страшного не произошло и никаких преступлений они не совершали (я был в курсе всех дел).
Не надо с такой подозрительностью относиться к каждой кадровой перестановке.

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2024 20:06]
9 / 4
Тучка Винни
20:12, 01.03.2024
От пользователя Dmitrich_1
Но предлагаю, всё-таки, ориентироваться на официальную информацию.

В таких делах официальной информации не может быть по определению :-)

От пользователя Dmitrich_1
Каждый собирает такие слухи и сплетни, которые ему нравятся.

Разумеется, но повторю уже сказанное в минувшем году:
Вы же понимаете, что всё население планеты Земля делится на две сильно неравные части:
1. Те, кто абсолютно точно имеет возможность абсолютно точно верифицировать данный факт.
2. Те, кто абсолютно точно не имеет возможности абсолютно точно верифицировать данный факт.

Телега, конечно, весьма специфический инструмент коммуникаций и информационных войн, но все, кому надо, все сигналы, которые надо, считывают мгновенно и адекватно.

От пользователя Dmitrich_1
Тем более, что так мы будем думать о ЦБ или иначе, от этого ключевая ставка не изменится. :ultra:

Однако - процесс пошел:
Ключевая ставка к концу 2024 года снизится до 13%, считает глава ВТБ Андрей Костин. При этом, по его мнению, показатель будет снижаться медленно.
Подробнее на сайте Banki.ru https://www.banki.ru/news/lenta/?id=11000116

В ВЭБ.РФ не исключили снижения ключевой ставки в 2024 году до 12-13%
https://tass.ru/ekonomika/20127707
1 / 9
Dmitrich_1
20:13, 01.03.2024
От пользователя Тучка Винни
В 2007-м она стала выпускницей Йельского университета. Помимо этого прошла программу обучения лидерству в Соединенных Штатах Америки — International Visitor Leadership Program.

:-D :-D
Кстати, этот ваш Чадаев тоже кем только небыл. Очень мятущийся товарищ. :-D
Но вы ему верите. ;-)
9 / 3
Тучка Винни
20:14, 01.03.2024
От пользователя Dmitrich_1
Я работал на госслужбе почти 20 лет. За это время в отставку отправили двух руководителей УФК по Свердловской области.
Никаких уголовных дел не было, как и расследований СК.
Ничего страшного не произошло и никаких преступлений они не совершали (я был в курсе всех дел).

Вы, конечно, извините, но не следует путать божий дар с яичницей :-)
1 / 10
Dmitrich_1
20:19, 01.03.2024
От пользователя Тучка Винни
Однако - процесс пошел:
Ключевая ставка к концу 2024 года снизится до 13%, считает глава ВТБ Андрей Костин. При этом, по его мнению, показатель будет снижаться медленно.
Подробнее на сайте Banki.ru https://www.banki.ru/news/lenta/?id=11000116

В ВЭБ.РФ не исключили снижения ключевой ставки в 2024 году до 12-13%
https://tass.ru/ekonomika/20127707

Да пускай снижается. Я ничего против не имею.
Напомню, что разговор пошел с того, что я сказал про отрицательную обратную связь, которую выполняет ЦБ просто в связи со своей функцией.
Единство и борьба противоположностей, в каком-то смысле.
9 / 4
Тучка Винни
20:31, 01.03.2024
От пользователя Dmitrich_1
Кстати, этот ваш Чадаев тоже кем только небыл. Очень мятущийся товарищ. :-D

Скорее, принципиальный: мог в глаза говорить весьма нелицеприятные вещи что Немцову, что Суркову, что Володину.
Но - тем богаче бесценный практический опыт :-)

От пользователя Dmitrich_1
Но вы ему верите. ;-)

Про веру я всякий раз ссылаюсь на классику:


Нынешняя ситуация на всех уровнях - объективно уникальная и по сложности, и по динамике. Поэтому редко кто успевает адекватно её осмысливать, имея к тому же доступ к первоисточникам и полномочия кое что кое кому кое когда кое где и кое как озвучивать :-)
И лично на мой взгляд - пока вот это самый объективный взгляд на реальность:
https://www.business-gazeta.ru/article/618990

И дело не в том, прав Алексей или нет, соглашаться с ним или нет - просто он достаточно хорошо собирает пазл, позволяющий ухватывать суть вещей.
А не бесконечно "хавать" эти бесконечно тупые пропагандисткие клише и мемы со всех сторон.
2 / 10
Тучка Винни
20:39, 01.03.2024
От пользователя Dmitrich_1
Единство и борьба противоположностей, в каком-то смысле.

Вот это совершенно точно: во всех смыслах :-)
Причем на всех уровнях: от условных "Трамп-Байден" до безусловных "этот форум - шиншилльник" :-D

Жаль, Polo с его чувством юмора не хватает - что здесь, что там.
1 / 11
Тучка Винни
10:16, 02.03.2024
От пользователя Dmitrich_1
Всё правильно делает Набиуллина. Количество средств поступающих в экономику резко увеличилось -> резко стали возрастать цены -> ЦБ поднял ставку.

Вчера было лень заводить разговор про уровень монетизации экономики.
Но сегодня просто процитирую:
Итак — что такое монетизация экономики?
Это тупо количество денег обращающихся внутри страны.
Это количество денег должно обеспечивать функционирование экономики, то есть — обеспечивать текущий оборот. Казалось бы всё?
Нет, а развитие?
Для этого необходимо создавать новые объекты экономики, субъекты экономики — как хотите называйте. И поэтому в понятие монетизации экономики входит и инвестиционная составляющая. Которая как раз и предназначена для того чтобы обеспечивать развитие.

В текущей экономической модели норма коэффициента монетизации составляет 80 – 100%.
Из которых условно ~50% это то что обеспечивает текущий оборот. А всё что сверх того — как раз и есть та самая инвестиционная составляющая.
Посмотрим на числа монетизации экономики по мiру:
США: более 170%.
ЕС: более 170%.
Китай: более 200%.
Япония: более 200%.
РФ: ~40%.
Индия: ~25%.
Бразилия: ~40%
Мексика: ~35%.
Вы ничего не замечаете?
Тупо — разницу то видите?
Задайте себе вопрос: “Почему такая разница?”.
1 / 9
Тучка Винни
11:06, 02.03.2024
Пока шиншиллы - шиншиллят, караван - идёт:
НЕЗЫГАРЬ
Февральская социология иноагента «Левада», ожидаемо, показывает дальнейшее усиление лоялизма в обществе и рост рейтингов доверия руководству страны.
Согласно полученным данным: большинство россиян считают, что дела в стране идут в правильном направлении. Последние замеры сохраняют положительную динамику: с 62% в сентябре прошлого года до 71% в январе и до 75% в феврале. Это наивысший показатель за время проведения опросов «Левада» (с 1996 г.). Доля тех, кто придерживается мнения, что страна движется по неверному пути составляет 15%, и 11% затруднились с ответом на вопрос.
Мнение о том, что страна движется по неверному пути, в большей степени распространено среди россиян в возрасте 25-34 лет (23%), малообеспеченных россиян (22% кому едва хватает на еду) и тех, кто доверяет ютуб-каналам как источнику информации (48%). При этом жители столицы также чаще, чем в среднем по стране говорят, что страна движется по неверному пути (19%).
Одобряют деятельность главы государства 86% россиян – это тоже наивысший показатель за последнее время. Не одобряют деятельность главы государства 11% россиян. Рейтинг доверия председателю правительства М. Мишустину составляет 72%.
Опрос фиксирует дальнейший рост доверия рейтингов губернаторов: 74% (+1 процентный пункт по сравнению с январем) – это выше среднестатистических рейтингов глав регионов до начала СВО примерно на 10-15 процентных пунктов.
По данным открытого вопроса (респондентов просили самостоятельно назвать несколько политиков, которым они больше всего доверяют, варианты подсказок не предлагались). Топ-5 политиков не изменился с прошлого месяца. В феврале уровень доверия В. Путину составил 52%, М. Мишустину – 19%. Уровень доверия С. Лаврову – 14%, С. Шойгу – 10 (в январе — 6%), С. Собянину – 4%, по 3% – В. Володину, Г. Зюганову и Л. Слуцкому.
Опрос показывает, что потенциал роста лоялистских настроений у граждан имеется и, скорее всего, данные мартовских опросов будут еще более позитивными для всех ключевых органов власти и управления. Отчасти это связано с неформальным мораторием на непопулярные решения, а также анонсируемыми главой государства в ходе своего Послания мерами. Они, так или иначе, охватывают большинство граждан страны, в том числе и в аспекте расширения мер социальной поддержки государства различных групп населения.
Высокий уровень одобрения хода развития страны свидетельствует о том, что потенциал патриотической консолидации не только не исчерпан, но и пока не достиг пиковых значений. Этот эффект гораздо более продолжителен по времени нежели действие посткрымского консенсуса (2014-2017 гг.): этот фактор будет обеспечивать устойчиво высокие рейтинги доверия власти не только в среднесрочной, но и долгосрочной перспективе.
1 / 12
Парикмахерр
12:40, 02.03.2024
От пользователя Тучка Винни
В феврале уровень доверия В. Путину составил 52%

а помните как тут один дебилоид пытался доказать, что это и есть реальный рейтинг Путина? :lol:

доказать, что вот этот реальный:
От пользователя Тучка Винни
Одобряют деятельность главы государства 86% россиян – это тоже наивысший показатель за последнее время


не было возможности. Дуб и броня.

после выборов, результат ЗА Путина будет 87%
запомните этот твит, тксзть.

поговаривают, что будет больше 90, но я не верю. Это уж лишку, не будет видно писка меньшинств.
1 / 14
14:59, 02.03.2024
От пользователя Парикмахерр
писка меньшинств.

Кому ник?
1 / 11
Dmitrich_1
16:26, 02.03.2024
От пользователя Парикмахерр
поговаривают, что будет больше 90, но я не верю. Это уж лишку, не будет видно писка меньшинств.

Наше меньшинство нынче сидит в Грузии и Армении, а там они будут игнорировать выборы, ибо далеко идти, неохота и бесполезно.
2 / 12
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.