Re: Тема про экономику 2

Люто ненавидел кулак Ничепорук Советскую вла... эээ... даёшь стране больше беспилотников! :-D

У тебя какая-то фиксация на помойке? :-D

А где тебя подобрали?

Возвращаясь к экономике:
Spydell_finance
Россию накрыл мощнейший за 20 лет инфляционный шторм, но и в США была рекордная за 40 лет инфляция. К чему пришли, насколько цены в России ниже, чем в США?

К черту официальную статистику – манипулируют все. Возьму цены, который актуальны на утро 12 ноября 2023 в крупнейших онлайн мегамаркетах Чикаго и Москвы.

Наилучшую и самую репрезентативную онлайн выборку представляет Walmart (чикагское подразделение) и российский «Метро» (московское подразделение). Почему эти мегамаркеты? Чтобы иметь широкую выборку товаров в одной товарной группе для усреднения диапазона цен.

Для сравнения на первом этапе в товарном сегменте беру продуктовый раздел, где позиции России лучше всего, т.к. в прочих товарах цены либо сопоставимы (одежда, обувь, китайский ширпотреб), либо в России выше (электроника, бытовая, цифровая, мультимедийная и компьютерная техника), а про авто даже и говорить не стоит.

Что нужно учитывать при сравнении цен в США и России? Разная развесовка – там унции (28.3 грамма) и фунты (453 грамма), поэтому сделаю перевод в килограммы. Яйца в США обычно 12-18 штук в упаковке, а в России 10.

Разное качество товаров, поэтому не будет сравнения конкретных позиций, а будет отсечение 10% самых дешевых товаров в каталоге и 10% самых дорогих и представление усредненного диапазона цен. Нет объективной возможности сравнить тысячи позиций, поэтому взял наиболее актуальные (базовые).

Итак, погнали (сначала Россия и далее США в рублях по последнему актуальному курсу рубля):

Молочные продукты, яйца:

• Яйца 10 штук: 95-140 / 135-280
• Молоко 2% 1 литр: 70-110 / 90-120
• Сметана 15% 1кг: 250-350 / 420-550
• Творог 5% 1кг: 500-750 / 600-850
• Йоргурт 1 штука (120 грамм): 35-70 / 50-100
• Плавленный сыр Президент 1кг: 900-1200 / 1900-2200
• Сыр пармезан 1кг: 1200-2000 / 2000-3200
• Сыр маасдам 1кг: 800-1300 / 1300-2000
• Сыр моцарелла 1кг: 750-1300 / 900-1500
• Масло 1 кг: 750-1400 / 800-1500

Хлебобулочные и крупы:

• Хлеб белый 1кг: 120-400 / 260-600
• Хлеб ржаной 1кг: 300-500 / 500-850
• Чипсы Lays 1кг: 800-1000 / 1200-1300
• Рис 1кг: 120-220 / 160-400

Мясные продукты
• Фарш говяжий 1кг: 600-850 / 1000-1400
• Говядина мякоть (верхняя часть бедра) 1кг: 800-1300 / 1400-2500
• Свинина без костей/вырезка/окорок 1кг: 480-600 / 900-1500
• Курица/филе бедра 1кг: 460-600 / 700-1200
• Курица/крылья 1кг: 320-450 / 550-750
• Сосиски 1кг: 320-700 / 600-1200

Овощи:

• Помидоры черри 1кг: 450-650 / 700-1100
• Огурцы 1кг: 110-300 / 400-800
• Картофель 1кг: 20-70 / 100-200
• Морковь 1кг: 30-60 / 150-200
• Лук 1кг: 30-60 / 150-200

Фрукты:
• Яблоки 1кг: 100-250 / 250-420
• Груши 1кг: 220-350 / 300-500
• Бананы 1кг: 120-180 / 120-180
• Клубника 1кг: 1000-1500 / 550-1000
• Виноград 1кг: 500-600 / 410-600
• Апельсины 1кг: 180-260 / 240-300

Практически нет разницы в цене молока и масла, сыр в США примерно в 1.5 раза дороже, а творог, йогурт, яйца и сметана на 30% выше в США. В целом, молочная продукция в США дешевая и доступная.

Хлебобулочные изделия примерно 1.5-2 раза дороже. Говядина в США на 80% больше стоит, чем в России, свинина вдвое дороже, а курица примерно на 60-90% в зависимости от типа. Сосиски и колбасы на 70-90% дороже. Интегрально, мясные продукты в США в 1.7-2 раза дороже российских.

Достаточно дорогие овощи. Например, картофель, морковь и лук в США стоят в 4-5 раз дороже, но цена настолько низкая, что не критично. Огурцы втрое выше, а помидоры в 1.7-2 раза дороже.

По фруктам иначе. Яблоки в 1.7-2 раза выше стоят, а груши лишь в 1.5 раза дороже, но … цены на виноград, бананы, апельсины, грейпфрут, ананас сопоставимы с российскими, а на клубнику НИЖЕ в 1.5 раза!

Важно отметить, что это реальные цены, доступные к покупке в настоящий момент, а не всякие фиктивные индексы, сделанные через одно место.

Единственное, что в России сильно дешевле - это картошка, морковь и лук, по остальным позициям цены подбираются к американским и европейским.

Spydell_finance
Какие различия в стоимости жизни? В расчете паритете покупательной способности предполагается, что в странах разных уровень цен в сравнении с «базовыми долларами» в США, что требует поправочного коэффициента.

Например, по расчетам МВФ за 2023 выходит, что в России коэффициент равен 2.71, т.е. за $1000 долларов в США можно купить товаров и услуг в России на сумму $369 по рыночному курсу, сопоставимую с американскими за $1000 или же, медианная чистая зарплата в России (после выплаты налогов) в $500 в августе 2023 сопоставима с американской в $1355 по ППС.

МВФ представляет общеэкономический ППС, учитывающий все цены в экономике, в том числе для бизнеса и государства, а не только потребительского сектора. Можно ли слепо доверять официальной статистике?

На серьезном уровне я более 15 лет занимаюсь макроэкономической статистикой и изучил ее вдоль и поперек, но официальная статистика не всегда вызывает доверие – одни (BEA) пересматривают ВВП с 1947 года, а другие (Росстат) считают, что за год при росте курса доллара на 60% цены на аудио/видео и мультимедийную технику упали на 10%, что является полным абсурдом. Замечательно.

Например, США пересматривали данные по ВВП за 2008-2009 более 6 раз, каждый раз улучшая статистику задним числом.
То, что методика эволюционирует, а данные постепенно уточняются – это нормально, но получается, что изначально выстроенная «картина мира» может удивительным образом измениться спустя несколько месяцев или лет.

Здесь не всегда злонамеренные действия официальным статистических агентств. Часто все упирается в несовершенную методику, требующую множества компромиссов, от чего некоторые аспекты сильно «проседают», искажая реальную картину. Иногда проблема в сборе и учете данных, а иногда и политические мотивы принудительного «подкручивания» статистики в нужном направлении.

Например, Банк России публикует три набора данных по денежным потокам домохозяйств в рынок акций с взаимоисключающими выводами, что больше лежит в плоскости методологии.

Как в многомерном пространстве откалибровать систему координат и понять, что происходит на самом деле? Какая тенденция, какие пропорции, куда вообще все движется?

При всей критике официальной статистики нет иного пути верифицированного и репрезентативного выстраивания картины мира, но при этом возникает стойкое ощущение, что дурят…вводят в заблуждение.

Например, накопленная инфляция в России ощущается намного выше, чем декларируемая (20% с декабря 2021), но насколько?

Именно поэтому возникает потребность альтернативного расчета, но при непротиворечивой методологии. Например, сравнить каталог цен / прайс лист в оптовой/розничной торговле в сопоставимой товарной номенклатуре и при идентичных дистрибьютерах/розничных сетях – проблема теперь достать прайс листы в разные периоды, учитывая сезонность.

В идеале неплохо было бы сравнить цены в ноябре-декабре 2019/2021 и 2023, чтобы оценить реальную инфляцию. Если есть у кого-то идеи по тому, где достать каталог цен/прайс лист 2-4 летней давности для Метро/Ашана/Дикси/Магнита/Пятерочки пишите в комменты или на почту.

Что касается оценки ППС. В прошлом материале была дана попытка в первом приближении соотнести диапазон цен по наиболее популярной выборке товаров. Чикаго выбран, как город, формирующий усредненный срез по всем США (не топ по штатам уровня Нью-Йорка, Вашингтона или Калифорнии, но не и днище, типа Арканзаса, Миссисипи или Монтаны), сверху добавлен «балансирующие 5%», как налог с продаж (фактический налог может быть выше).

Российский «Метро» выбран, как достаточно репрезентативная онлайн база со средними ценами, хотя в другой выборке можно взять Ашан или Магнит (цены чуть ниже), хотя пропорция не изменится.

Нужно понимать, что в других городах России, в деревнях на ярмарках цены могут отличаться в меньшую сторону по мясу, овощам и молочным продуктам.

Замечания в комментариях к предыдущему материалу изучаю и учту при анализе непродовольственных товаров и услуг для ответа на вопрос в начале поста «какие различия в стоимости жизни?».

Spydell_finance
Оценка ценовых пропорций, соотношений в США и России в дальнейшем позволит произвести анализ эффективности системы.

А что значит эффективность системы? Сколько при паритетной производительности труда (эквивалентный KPI) работник может изымать чистого дохода и сколько может распределять денежных средств, получая товары и услуги в сопоставимой товарной корзине?

Например, парикмахер, отработав 170 часов в месяц и совершив X стрижек, в США и в России, сколько получит чистого дохода после выплаты всех обязательных налогов и сборов? Таксист, который отъездил 200 часов в месяц и Y километров по заказам?

Важно оценить чистый приведенный доход для сопоставимых профессий, учитывая актуальные налоговые режимы в России и США.

Общеэкономический средний и медианный доход не может быть взят за основу из-за различий в структуре экономики и производительности труда ровно также, как нельзя сравнивать общеэкономический p/s и p/e по индексам.

Сравнивать можно только нефтегаз с нефтегазом, металлургов с металлургами и т.д, а более высокий p/e (S&P 500 vs RTS) в США обусловлен:

• Степенью диверсификации и структурой индекса с доминирующими ИТ и фармой в США, тогда как сравнение нефтегаза с нефтегазом уже не демонстрирует значимого апсайда в России
• Исторически более низкими процентными ставками и инфляцией в США, что требует совершенно другую нормализованную чистую доходность акций
• Более лояльной акционерной политикой (рекордные байбеки и дивиденды в совокупности)
• Высокими стандартами корпоративной культуры (качество отчетности, транспарентность бизнеса)
• Высокой платежеспособностью населения и высоким участием населения в рынке
• Высокоразвитой финансовой системой и гиперконцентрацией инвестфондов разного типа
• Открытой финсистемой и притоком иностранного капитала
• Отсутствие политических рисков и внешнего давления
• Ликвидностью и емкость финсистемы, что повышает конкурентные преимущества, замыкая глобальную ликвидность на долларовую систему.

Аналогичный подход и в макроэкономике. Как минимум нужны отраслевые медианные доходы с коррекцией на производительность труда. Глупо сравнивать экономику США, нашпигованную высокомаржинальными секторами, с Россией – нужна отраслевая сепарация, приведение к единому знаменателю.

Почему условный парикмахер в США может быть богаче, чем в России при сопоставимой эффективности труда? За счет высокой производительности и диверсификации экономики, когда высокомаржинальные и высокопроизводительные отрасли по «иерархическим каналам» распределяют доход вниз, делая богаче всю систему.

Чем выше диверсификация экономики и чем выше доля «доходных отраслей», тем выше потенциал распределения доходов на менее прибыльные отрасли по связующим межотраслевым связям.

Существует фискальный и макроэкономический канал. Фискальный канал – изъятие «сверхдоходов» у высокомаржинальных отраслей через налоги. Макроэкономический канал – распределение избыточных доходов и создание платежеспособного спроса, делая богаче более уязвимые и менее доходные звенья цепи.

Второй этап – определение паритета покупательной способности в сопоставимой товарной корзине при плюс-минус сопоставимом качестве продукции.

Можно взять Ниву и Ford F150, порадоваться, что цены в России в 7 раз меньше (10 vs 72 тыс долл), однако при сопоставимом качестве выйдет, что многие товары в России дороже, чем в США, тогда как на услуги цены в России сильно ниже, но насколько?

Вот все это и предстоит определить. Цель не в абстракции, а в конкретном сравнении: чистый доход после выплаты всех налогов и сборов в сопоставимой профессии с эквивалентом KPI (производительности труда), приведенные к паритету покупательной способности на основе реальных цен в магазинах при идентичной потребительской корзине.

Если получится, что условный таксист или парикмахер при аналогичной сдельной работе может купить в 1.5-2 раза больше товаров и услуг в США, чем в России, то значит эффективность системы в 1.5-2 раза выше, а если в 3-4 раза или наоборот, меньше? Вот скоро и узнаем.

В первую очередь, при системном анализе, если уж на него претендовать, надо оценить тип системы: открытая или закрытая?
Наша, с учетом санкций и отсутствия фин.экспансии, практически, закрытая.
Штатовская - без внешнего контура оборота бакса, и прочих проекций силы типа авиков и экспорта инфляции - рассматриваться не должна.
Ну, или результатом будет вывод типа "наркобизнес - идеальная стратегия, ибо имеет максимальный оборот и рентабельность".

Аист принёс. А тебя?

Давно об этом говорю.
А разница в зарплатах — в разы.

Со всей ответственностью могу заверить, что помимо картошки, лука и моркови в США, к примеру, с их зарплатами есть ещё расходы на ЖКХ, связь, транспорт и много чего ещё, но цены несколько отличаются от российских. Если надумаете там пожить, то спаси и сохрани Вас от, допустим, полечить зубы, вообще серьёзно захворать или от того же бракоразводного процесса.

За США не знаю, не жил. А в ЕС по совокупности расходов жить значительно дешевле, чем в РФ.

Прямо сейчас кресло себе ищу, вполне конкретное.
Нашел пока только в Москве у авторизированного дилера. Разница с европейской ценой — 1100 евро, которые можно пустить в оплату ЖКХ, связи и транспорта.

Транспорт в РФ тоже дороже выйдет. Можно посчитать стоимость покупки и обслуживания одного и того же авто здесь и там. На разницу в цене авто весь срок его службы "бесплатно" заправлять можно дорогим европейским бензином.
То же самое со всей бытовой и компьютерной техникой.
То же самое с одеждой и бытовой химией.
То же самое со снаряжением и оборудованием для всяких хобби.
И так далее.

Но на картошке с луком в РФ можно сэкономить несколько центов, это верно.
:-)

А что, в Трибалтике нет своих дилеров? Надо из Мордора тащить? 8( :weep:

Дак во многих странах есть дилеры.
О то же и речь, любой может цены сравнить.

Например, Европа:
https://eustore.hermanmiller.com/products/aeron-po...

Например, Москва:
https://cishop.ru/catalog/kresla/kresla-rabochie/k...

И такая картина вообще по любому товару, который чуть сложнее пластикового тазика.

Такая картина по любому европейскому товару. Если "задача" купить именно его. Санкции, то, сё..
Если задача - купить товар с нужным функционалом, а не бейджем, она решается за совсем иные деньги.
Ты себе офисную табуретку за 2кЕвро ищешь, ну, удачи.
Я себе кресло-массажер купил. За 0.5 кЕвро. Без бейджа, ессно...
Но вот этот пафос у светлолицых, прям обожаю.
Ты же щас ещё доказывать будешь, что твоей тушке в ином стуле не работается, и только этот сможет помочь достичь тебе же бизнес высот... :-D

Так о чём и речь. И не обязательно именно европейские товары.
По компьютерной технике, собираемой в Китае, Корее, Малайзии и прочих Гонконгах тоже разница в цене 10-30% в зависимости от популярности.
Для меня например это значительная сумма, учитывая общий бюджет регулярного её планового обновления



Работать то и на табуретке можно, не вопрос.
И слаще редьки можно ничего не пробовать.

Тогда в РФ действительно жить дешевле.

Я в полном недоумении насчет бизнес высот, которые достиг Саша.
Сколько я у него не допытывался на счет его профессии и работе - полное молчание. Секрет, видимо.
Так как раньше он был десигнером, то вряд ли он смог бы купить кресло за 2к евро.
Сейчас его былое дизайнерское прошлое уже осталось в прошлом, а ничего другого он не умеет.
Поэтому я убежден, что он ни в какой ни в Прибалтике, а у мамы на эльмаше (под плинтусом затихарился).
Но в интернет выходит через VPN (сервер в Прибалтике), чтобы его не нашли и, кроме того, чтобы все думали, что он процветает за границей в Европах.

Между табуреткой и инсталляцией за 2кевро есть масса рабочих и комфортных вариантов.
Если нужно ехать, а не наброситьшашечки.

В обычных условиях, в дорогой стране не бывает дешевой жизни. и коснись ты чего то более существенного, чем стул десигнера, и цифры резко поменяются. Недвижимость. Образование. Медицина. Давай, отожги ,как всё это дешево? И в какой именно Европе?

Это скорее типа инвентаризация в контексте встречи Си с "Байденом" :-)
Вот потопит иранский гиперзвук парочку авианосцев - и какая на хрен "проекция силы"? :-D
Ну, а печатный станок - штука гораздо более рентабельная, чем наркобизнес: о чем, скорее всего, Си и будет торговаться....

Надо же, Дмитрич в кои то веки хотя бы одну букву в слове угадал.
Правда лишь отчасти, т.к. VPN-сервера разные, в зависимости от задач и пинга.
:-)

Специально для тебя:
A co když nevyhrajeme? Prezident prolomil tabu
https://www.lidovky.cz/nazory/valka-na-ukrajine-vo...

Говорю же: не пропадёт Петя :-D

А кто лично вам мешает создать в РФ фирму и установить в ней американские, японские, норвежские или швейцарские зарплаты - исключительно на Ваш вкус?

Судя по всему, это вполне конкретное кресло мало кому в ЕС по карману, в отличие от Москвы - и именно в силу данного обстоятельства он нашлось именно в Москве и только в Москве :-)

Всё перепутал, ровно наоборот.
В ЕС его без проблем можно купить, а в Мск нет, только под заказ за конский ценник.

Стул это просто пример, таких примеров чуть менее, чем каждая первая крупная покупка.
Точнее все те товары, которых нет на Алике, но та мелочёвка погоды бюджету и не делает.
Как и картошка с луком.
:-)

[Сообщение изменено пользователем 13.11.2023 18:18]

Мне жалко тебя.
Рано или поздно мамы умирают, пенсию платить перестают, а ты, никому не нужный и ничего не умеющий, остаешься один в квартире, за которую даже заплатить не можешь.
Хреновая ситуация, согласись.
А впереди ещё остается какая-то часть пустой и бессмысленной жизни, а средств для поддержания этой жизни явно не хватает.
Сразу отходят на второй план проблемы в стране, связанные с правлением Путина. И выходят, на первый план, проблемы обеспечения жизнеспособности своего, такого никому не нужного, тЕльца.
Хреново, однако.