Re: Тема про экономику 2
C
Captain Fantastic

19:46, 26.05.2023
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 01:43]
D
DimAAB

20:01, 26.05.2023
Цена на природный газ в ЕС достигла двухлетнего миниму
А с потреблением что? Не приходило в голову, что фактор снижения спроса из-за проблем в ряде отраслей промышленности мог влиять на цену? Ну это кроме сезонного фактора, когда обогреватели уже выключили, а кондиционеры ещё не включили. Про факторный анализ что-нибудь слышали?
5 раз больше за американский СПГ.
А он точно весь американский? А то вот Новатэк...
А хотя ладно, что это я опять про факты и аналитику. Здесь этого не любят. Факторный анализ ещё вот упомянул. Здесь ведь не про это...
D
DimAAB

20:11, 26.05.2023
А хотя давайте поиграемся в аналитику итакИмпорт газа в ЕС снижается третий квартал подряд: если во II квартале 2022 г. его объем составлял 1054 млн кубических метров в сутки (куб. м/сут.), то в III и IV кварталах он снизился до 893 млн куб. м/сут. и 872 млн куб. м/сут. соответственно, а в I
квартале 2023 г. — до 818 млн куб. м/сут., согласно данным Европейской сети операторов газотранспортных систем (ENTSOG).
Ого! Падение за 9 месяцев на 20% Вряд-ли это просто теплая зима и ускоренный перевод энергетике на ВИЭ. А в 2023-м году обещают ещё снизить. За счёт чего? Кроме тотальной деградации пром. производства другого объяснения не найти.
Ого! Падение за 9 месяцев на 20% Вряд-ли это просто теплая зима и ускоренный перевод энергетике на ВИЭ. А в 2023-м году обещают ещё снизить. За счёт чего? Кроме тотальной деградации пром. производства другого объяснения не найти.
d
dmitry_s7
20:22, 26.05.2023
[Сообщение удалено пользователем 28.11.2024 10:54]
U
Univer
20:37, 26.05.2023
Что то вы тут погорячились насчет "бороться с загнивающим капитализмом.". Зачем бороться, силы тратить, если эта форма подходит к своему концу ? . И в КПСС вступили ? А в каком месте зарыли партбилет ?
D
DimAAB

21:25, 26.05.2023
теплая зима вкупе с ускорением перехода на ВИ
Простите, а в 3 и в 4-м кварталах уже знали о теплой зиме? А ничего, что до зимы нужно было заполнять хранилища газовые особенно в 3-м квартале, и делали это экстренно в условиях жаркого, сухого и безветренного лета. Но импорт умудрился упасть. За счёт чего?
экономики - ВВП ЕС в 2022 вырос на 2.7% что для ЕС - хороший уровень.
У вас сильно искаженные или устаревшие данные. В рассматриваемый период (т.е. последние три квартала) рост ВВП еврозоны был околонулевым. Конкретно 3-й квартал 0.3%, 4-й квартал 0%, 1-й квартал 2023г. 0,1%.
А пром производство в марте 23г к февралю 23года рухнуло на 4.1%, что наблюдалось разве что в КОВИД.
D
DeX™

21:52, 26.05.2023
А с потреблением что?
Как обычно.
Ого! Падение за 9 месяцев на 20%
Ого! Осталось с прошлого года! Куда его складывать, как в прошлом году? Аналитик блин.
D
DimAAB

22:07, 26.05.2023
Куда его складывать, как в прошлом году?
Не куда, а зачем. Запасы делаются на периоды высокого потребления, прежде всего на зиму. Или теперь зимы в ЕЭС отменяются?
Как
обычно.
Как обычно трёп с Вашей стороны. Потому что евростат утверждает иное. Упал не только иипорт, но и потребление относительно среднего за 2017-2021-й годы. И падение значительно перекрывает фактор теплой зимы.
[Сообщение изменено пользователем 26.05.2023 22:27]
v
val belov

09:00, 27.05.2023
А хотя давайте поиграемся в аналитику
А давайте. А если промпроизводство падает значит доходы населения падают. Если доходы населения падают, значит население меньше ездит в отпуск. А если население меньше ездит в отпуск значит цены на гостиницы тоже падают.
Дык вот зайдите на букинг и попробуйте что-нибудь забронировать для примера на испанском побережье средиземного моря и не на самый горячий сезон, а на сентябрь.
Дешевле 120 евро за сутки, и это просто апарты без еды вы нихрена не забронируете. Хотя в хорошие времена это ценник вполне приличного отеля с полупансионом. Не на середину июля августа, но на последнюю неделю августа можно было забукать.
Поэтому засуньте эту вашу методичку про газ себе в задницу
k
kzv
09:11, 27.05.2023
[Сообщение удалено пользователем 21.03.2024 17:43]
B
Bush007
11:42, 27.05.2023
Многоходовочка у некоторых личностей не получилась.
Также молчат «крикуны» обещавшие, что Европа замерзнет без Северного потока или что ЕС будет платить в 5 раз больше за американский СПГ.
Если есть за этот же период график потребления объёмов этого же "подешевевшего" газа было бы интересно наложить один на другой.
П
ПоплавочникX

11:48, 27.05.2023
А давайте. А если промпроизводство падает значит доходы населения падают. Если доходы населения падают, значит население меньше ездит в отпуск. А если население меньше ездит в отпуск значит цены на гостиницы тоже падают.
Невольно вспомнился анекдот про логическую цепочку Фурманова, которая начиналась с "Петька, у тебя в кармане спички есть?", а заканчивалась выводом: "значит ты не импотент".
D
DimAAB

12:39, 27.05.2023
Падение спроса на 20℅ вызвало падение цены в пять раз?
А на сколько должно было вызвать падение спроса на 20%? Предлагайте Ваш вариант, но только с попыткой хоть как-нибудь это научно обосновать.
Вообще говоря, спрос на газ в пром.сегменте должен быть сильно неэластичным (слышали может где-нибудь такой термин?), ибо если у Вас домна на газу, то чтобы эта домна работала хочешь не хочешь надо газ потреблять, просто так ее не остановить, работа доменной печи это непрерывный тех процесс и придется покупать газ и при росте цен в 5раз и в 10 раз в тех же объемах (что и наблюдалось при уходе дешёвого газпромовского газа и что почему-то Вас не удивляет). Но, если уж домну выключили (а мы об этом и говорим, о деградации промпроизводства) то обратный процесс работает так же тяжело, запуск домны это трудный технологический процесс, требующий больших затрат, поэтому даже при снижении цены в те же 5 раз спрос не восстанавливается. Итого имеем вылет с рынка целого сегмента с неэластичным спросом, который и позволял цене расти в разы в прошлом году ибо тех.процессы нельзя прервать, а с уходом этого сегмента с рынка в те же разы цена упала. Не вижу в этом ничего удивительного. Удивляют подобные комментарии и комментаторы.
Т
Тучка Винни

13:03, 27.05.2023
Мы присутствуем в удивительный момент смены эпох, а вы тут про какие-то проценты, копеечные прибыли себе любимым.
Да уж, форум превратился в клуб психологических экспериментов
Т
Тучка Винни

13:06, 27.05.2023
В Германии падение экономики наблюдается второй квартал подряд.
Не зря Обама к Меркель летал:
https://ria.ru/20230526/sholts-1874254434.html
Т
Тучка Винни

13:11, 27.05.2023
Потом вы, ваше поколение, решило меня переучить по новой: мальчиши и морозовы плохие, а рок-н-ролл и джинсы это хорошо, мы живём в удивительное время смены эпох.
Рок-н-ролл умер, джинсы стёрлись. Так что да: выходим на новый круг
v
val belov

13:13, 27.05.2023
Если есть за этот же период график потребления объёмов этого же "подешевевшего" газа было бы интересно наложить один на другой.
Да да, очень интересно. Два года назад. Промышленность пашет в три смены. Никто по домам на пособиях не сидит. Коронавирус? Пандемия? А что это такое? Да о чем вы?
Т
Тучка Винни

13:16, 27.05.2023
Дешевле 120 евро за сутки, и это просто апарты без еды вы нихрена не забронируете. Хотя в хорошие времена это ценник вполне приличного отеля с полупансионом. Не на середину июля августа, но на последнюю неделю августа можно было забукать.
Так инфляция-то ускоряется. Даже по официальным данным:
https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/16...
https://1prime.ru/world/20230517/840612522.html
Хотя, наверное, более правильно говорить о стагфляции:
https://inosmi.ru/20230526/retsessiya-263201297.ht...
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2023 13:24]
v
val belov

13:31, 27.05.2023
Так инфляция-то ускоряется.
То что можно было снять до КВ за 60-70 теперь стоит 120. Инфляция в еврозоне 70-100% за 4 года?
А вот в кризис 2008-2009, когда был реальный спад эти апарты стоили - 35. Почувствуйте разницу.
Кризис промпроизводства в Европе только в российском телевизоре и бошках урапатриотов верящих этому телевизору. Люди на местах на отсутствие работы почему-то не фига не жалуются. На рост цен жалуются, но по поводу того, что приходится на чем-то экономить почему-то не жалуются. Странно? А не фига странного. Про рост цен говорят все. А то что после КВ всем пришлось бабла добавить, чтобы люди вернулись на работу все тихонечко молчат.
Т
Тучка Винни

13:47, 27.05.2023
То что можно было снять до КВ за 60-70 теперь стоит 120. Инфляция в еврозоне 70-100% за 4 года?
Получается, что да (если калькулятор нам не врёт).
Это, кстати, отдельная и достаточно любопытная тема: отличия официальной инфляции от реальной. Особенно, если иметь в виду не среднюю температуру по больнице и лукавые методики расчетов, которые достаточно часто конъюнктурно пересматриваются, а динамику реальных цен в конкретных реальных секторах товарного рынка.
Люди на местах на отсутствие работы почему-то не фига не жалуются.
У меня племянница работала в Лондоне топом в бритиш телекоме. Бриты начали аккуратно выдавливать, пришлось перебраться в Мюнхен в Майкрософт. Сейчас там половину ее знакомых сокращают, и она искренне рада, что сумела полгода назад свалить в Амазон (где, впрочем. тоже сокращения идут).
На рост цен жалуются, но по поводу того, что приходится на чем-то экономить почему-то не жалуются. Странно? А
не фига странного. Про рост цен говорят все. А то что после КВ всем пришлось бабла добавить, чтобы люди вернулись на работу все тихонечко молчат.
Идет процесс достаточно активного передела. Средний класс и офисный планктон будут резать чем дальше - тем активнее.
Отсюда, собственно, и весь вой, мигрировавший в телегу.
П
ПоплавочникX

14:13, 27.05.2023
То что можно было снять до КВ за 60-70 теперь стоит 120. Инфляция в еврозоне 70-100% за 4 года?
Если воспользоваться Вашей же логической цепочкой, но в обратном порядке, то всё может выглядеть примерно так:
Если цены в гостиницах растут, то население больше ездит в отпуск. Если население больше ездит в отпуск, значит доходы населения растут. Если доходы населения растут, значит растёт промпроизводство. Рост промпроизводства в еврозоне 70-100% за 4 года?
B
Bush007
14:17, 27.05.2023
Да да, очень интересно. Два года назад. Промышленность пашет в три смены. Никто по домам на пособиях не сидит. Коронавирус? Пандемия? А что это такое? Да о чем вы?
Это всё слова, а я просил график потребления объёмов газа.
C
Captain Fantastic

14:35, 27.05.2023
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 01:42]
Т
Тучка Винни

15:00, 27.05.2023
Вы демагог и/или неуч.
Переход на личности и навешивание ярлыков - это, конечно, вершина логики
D
DimAAB

15:09, 27.05.2023
сказанного оппонентом вы грубейшим образом нарушив формальную логику сделали чушь.
Ну-ка, ну-ка? И что там такого заслуживающего внимания это хамло сказало? Что в Испании мест в отелях нет? Так их и в Сочи нет. И в Анапе. И на КМВ. И как отсутствие мест в испанских отелях отменяет падение на 4,1% промпроизводства в еврозоне и там же 3 квартала подряд
околонулевого роста ВВП? Им и при полном закрытии всей промышленности в еврозоне ничего не помешает работать при полной заполняемости, особенно если безвизовый режим с РФ сделают.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.