Re: Тема про экономику 2

Captain Fantastic
19:46, 26.05.2023
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 01:43]
14 / 5
DimAAB
20:01, 26.05.2023
От пользователя DeX™
Цена на природный газ в ЕС достигла двухлетнего миниму

А с потреблением что? :popcorn: Не приходило в голову, что фактор снижения спроса из-за проблем в ряде отраслей промышленности мог влиять на цену? Ну это кроме сезонного фактора, когда обогреватели уже выключили, а кондиционеры ещё не включили. :-) Про факторный анализ что-нибудь слышали?


От пользователя DeX™
5 раз больше за американский СПГ.

А он точно весь американский? А то вот Новатэк...
А хотя ладно, что это я опять про факты и аналитику. Здесь этого не любят. :beach: Факторный анализ ещё вот упомянул. Здесь ведь не про это... :girl_sigh:
3 / 12
DimAAB
20:11, 26.05.2023
А хотя давайте поиграемся в аналитику итакИмпорт газа в ЕС снижается третий квартал подряд: если во II квартале 2022 г. его объем составлял 1054 млн кубических метров в сутки (куб. м/сут.), то в III и IV кварталах он снизился до 893 млн куб. м/сут. и 872 млн куб. м/сут. соответственно, а в I квартале 2023 г. — до 818 млн куб. м/сут., согласно данным Европейской сети операторов газотранспортных систем (ENTSOG).

Ого! Падение за 9 месяцев на 20% :-) Вряд-ли это просто теплая зима и ускоренный перевод энергетике на ВИЭ. А в 2023-м году обещают ещё снизить. За счёт чего? :-) Кроме тотальной деградации пром. производства другого объяснения не найти. :-)
2 / 12
dmitry_s7
20:22, 26.05.2023
[Сообщение удалено пользователем 28.11.2024 10:54]
8 / 4
Univer
20:37, 26.05.2023
От пользователя kzv
Нужно стать октябренком, потом пионером, потом комсомольцем, потом выполнить интернациональный долг в Афганистане, потом вступить в КПСС и самоотверженно бороться с загнивающим капитализмом.

Что то вы тут погорячились насчет "бороться с загнивающим капитализмом.". Зачем бороться, силы тратить, если эта форма подходит к своему концу ? :-). И в КПСС вступили ? А в каком месте зарыли партбилет ?
0 / 6
DimAAB
21:25, 26.05.2023
От пользователя dmitry_s7
теплая зима вкупе с ускорением перехода на ВИ

Простите, а в 3 и в 4-м кварталах уже знали о теплой зиме? :popcorn: А ничего, что до зимы нужно было заполнять хранилища газовые особенно в 3-м квартале, и делали это экстренно в условиях жаркого, сухого и безветренного лета. Но импорт умудрился упасть. За счёт чего? :popcorn:

От пользователя dmitry_s7
экономики - ВВП ЕС в 2022 вырос на 2.7% что для ЕС - хороший уровень.

У вас сильно искаженные или устаревшие данные. В рассматриваемый период (т.е. последние три квартала) рост ВВП еврозоны был околонулевым. Конкретно 3-й квартал 0.3%, 4-й квартал 0%, 1-й квартал 2023г. 0,1%.
А пром производство в марте 23г к февралю 23года рухнуло на 4.1%, что наблюдалось разве что в КОВИД.
2 / 9
DeX™
21:52, 26.05.2023
От пользователя DimAAB
А с потреблением что?

Как обычно.
От пользователя DimAAB
Ого! Падение за 9 месяцев на 20%

Ого! Осталось с прошлого года! Куда его складывать, как в прошлом году? Аналитик блин.
7 / 4
DimAAB
22:07, 26.05.2023
От пользователя DeX™
Куда его складывать, как в прошлом году?

Не куда, а зачем. Запасы делаются на периоды высокого потребления, прежде всего на зиму. Или теперь зимы в ЕЭС отменяются?
От пользователя DeX™
Как обычно.

Как обычно трёп с Вашей стороны. :-) Потому что евростат утверждает иное. Упал не только иипорт, но и потребление относительно среднего за 2017-2021-й годы. И падение значительно перекрывает фактор теплой зимы. :-)

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2023 22:27]
2 / 11
val belov
09:00, 27.05.2023
От пользователя DimAAB
А хотя давайте поиграемся в аналитику


А давайте. А если промпроизводство падает значит доходы населения падают. Если доходы населения падают, значит население меньше ездит в отпуск. А если население меньше ездит в отпуск значит цены на гостиницы тоже падают.

Дык вот зайдите на букинг и попробуйте что-нибудь забронировать для примера на испанском побережье средиземного моря и не на самый горячий сезон, а на сентябрь.

Дешевле 120 евро за сутки, и это просто апарты без еды вы нихрена не забронируете. Хотя в хорошие времена это ценник вполне приличного отеля с полупансионом. Не на середину июля августа, но на последнюю неделю августа можно было забукать.

Поэтому засуньте эту вашу методичку про газ себе в задницу
13 / 4
kzv
09:11, 27.05.2023
[Сообщение удалено пользователем 21.03.2024 17:43]
9 / 3
Bush007
11:42, 27.05.2023
От пользователя DeX™
Цена на природный газ в ЕС достигла двухлетнего минимума.

Многоходовочка у некоторых личностей не получилась.
Также молчат «крикуны» обещавшие, что Европа замерзнет без Северного потока или что ЕС будет платить в 5 раз больше за американский СПГ.

Если есть за этот же период график потребления объёмов этого же "подешевевшего" газа было бы интересно наложить один на другой.
3 / 7
ПоплавочникX
11:48, 27.05.2023
От пользователя val belov
А давайте. А если промпроизводство падает значит доходы населения падают. Если доходы населения падают, значит население меньше ездит в отпуск. А если население меньше ездит в отпуск значит цены на гостиницы тоже падают.

Невольно вспомнился анекдот про логическую цепочку Фурманова, которая начиналась с "Петька, у тебя в кармане спички есть?", а заканчивалась выводом: "значит ты не импотент".
4 / 9
DimAAB
12:39, 27.05.2023
От пользователя kzv
Падение спроса на 20℅ вызвало падение цены в пять раз?

А на сколько должно было вызвать падение спроса на 20%? Предлагайте Ваш вариант, но только с попыткой хоть как-нибудь это научно обосновать. :-)

Вообще говоря, спрос на газ в пром.сегменте должен быть сильно неэластичным (слышали может где-нибудь такой термин?), ибо если у Вас домна на газу, то чтобы эта домна работала хочешь не хочешь надо газ потреблять, просто так ее не остановить, работа доменной печи это непрерывный тех процесс и придется покупать газ и при росте цен в 5раз и в 10 раз в тех же объемах (что и наблюдалось при уходе дешёвого газпромовского газа и что почему-то Вас не удивляет). Но, если уж домну выключили (а мы об этом и говорим, о деградации промпроизводства) то обратный процесс работает так же тяжело, запуск домны это трудный технологический процесс, требующий больших затрат, поэтому даже при снижении цены в те же 5 раз спрос не восстанавливается. Итого имеем вылет с рынка целого сегмента с неэластичным спросом, который и позволял цене расти в разы в прошлом году ибо тех.процессы нельзя прервать, а с уходом этого сегмента с рынка в те же разы цена упала. Не вижу в этом ничего удивительного. Удивляют подобные комментарии и комментаторы.
5 / 6
Тучка Винни
13:03, 27.05.2023
От пользователя Dmitrich_1
Мы присутствуем в удивительный момент смены эпох, а вы тут про какие-то проценты, копеечные прибыли себе любимым.

Да уж, форум превратился в клуб психологических экспериментов :-)
1 / 6
Тучка Винни
13:06, 27.05.2023
От пользователя Dmitrich_1
Вон уже Блумберг говорит, что нарушение устойчивости экономики Германии угрожает стабильности Евросоюза.
В Германии падение экономики наблюдается второй квартал подряд.

Не зря Обама к Меркель летал:
https://ria.ru/20230526/sholts-1874254434.html
1 / 6
Тучка Винни
13:11, 27.05.2023
От пользователя kzv
Потом вы, ваше поколение, решило меня переучить по новой: мальчиши и морозовы плохие, а рок-н-ролл и джинсы это хорошо, мы живём в удивительное время смены эпох.

Рок-н-ролл умер, джинсы стёрлись. Так что да: выходим на новый круг :-)
1 / 7
val belov
13:13, 27.05.2023
От пользователя Bush007
Если есть за этот же период график потребления объёмов этого же "подешевевшего" газа было бы интересно наложить один на другой.


Да да, очень интересно. Два года назад. Промышленность пашет в три смены. Никто по домам на пособиях не сидит. Коронавирус? Пандемия? А что это такое? Да о чем вы? :lol:
6 / 1
Тучка Винни
13:16, 27.05.2023
От пользователя val belov
Дешевле 120 евро за сутки, и это просто апарты без еды вы нихрена не забронируете. Хотя в хорошие времена это ценник вполне приличного отеля с полупансионом. Не на середину июля августа, но на последнюю неделю августа можно было забукать.

Так инфляция-то ускоряется. Даже по официальным данным:
https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/16...

https://1prime.ru/world/20230517/840612522.html

Хотя, наверное, более правильно говорить о стагфляции:
https://inosmi.ru/20230526/retsessiya-263201297.ht...

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2023 13:24]
1 / 6
val belov
13:31, 27.05.2023
От пользователя Тучка Винни
Так инфляция-то ускоряется.


То что можно было снять до КВ за 60-70 теперь стоит 120. Инфляция в еврозоне 70-100% за 4 года?

А вот в кризис 2008-2009, когда был реальный спад эти апарты стоили - 35. Почувствуйте разницу.

Кризис промпроизводства в Европе только в российском телевизоре и бошках урапатриотов верящих этому телевизору. Люди на местах на отсутствие работы почему-то не фига не жалуются. На рост цен жалуются, но по поводу того, что приходится на чем-то экономить почему-то не жалуются. Странно? А не фига странного. Про рост цен говорят все. А то что после КВ всем пришлось бабла добавить, чтобы люди вернулись на работу все тихонечко молчат.
10 / 1
Тучка Винни
13:47, 27.05.2023
От пользователя val belov
То что можно было снять до КВ за 60-70 теперь стоит 120. Инфляция в еврозоне 70-100% за 4 года?

Получается, что да (если калькулятор нам не врёт).
Это, кстати, отдельная и достаточно любопытная тема: отличия официальной инфляции от реальной. Особенно, если иметь в виду не среднюю температуру по больнице и лукавые методики расчетов, которые достаточно часто конъюнктурно пересматриваются, а динамику реальных цен в конкретных реальных секторах товарного рынка.

От пользователя val belov
Люди на местах на отсутствие работы почему-то не фига не жалуются.

У меня племянница работала в Лондоне топом в бритиш телекоме. Бриты начали аккуратно выдавливать, пришлось перебраться в Мюнхен в Майкрософт. Сейчас там половину ее знакомых сокращают, и она искренне рада, что сумела полгода назад свалить в Амазон (где, впрочем. тоже сокращения идут).

От пользователя val belov
На рост цен жалуются, но по поводу того, что приходится на чем-то экономить почему-то не жалуются. Странно? А не фига странного. Про рост цен говорят все. А то что после КВ всем пришлось бабла добавить, чтобы люди вернулись на работу все тихонечко молчат.

Идет процесс достаточно активного передела. Средний класс и офисный планктон будут резать чем дальше - тем активнее.
Отсюда, собственно, и весь вой, мигрировавший в телегу.
3 / 9
ПоплавочникX
14:13, 27.05.2023
От пользователя val belov
То что можно было снять до КВ за 60-70 теперь стоит 120. Инфляция в еврозоне 70-100% за 4 года?

Если воспользоваться Вашей же логической цепочкой, но в обратном порядке, то всё может выглядеть примерно так:
Если цены в гостиницах растут, то население больше ездит в отпуск. Если население больше ездит в отпуск, значит доходы населения растут. Если доходы населения растут, значит растёт промпроизводство. Рост промпроизводства в еврозоне 70-100% за 4 года?
2 / 9
Bush007
14:17, 27.05.2023
От пользователя val belov
Да да, очень интересно. Два года назад. Промышленность пашет в три смены. Никто по домам на пособиях не сидит. Коронавирус? Пандемия? А что это такое? Да о чем вы? :lol:

Это всё слова, а я просил график потребления объёмов газа.
1 / 6
Captain Fantastic
14:35, 27.05.2023
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 01:42]
7 / 3
Тучка Винни
15:00, 27.05.2023
От пользователя Captain Fantastic
Вы демагог и/или неуч.

Переход на личности и навешивание ярлыков - это, конечно, вершина логики :-D
3 / 5
DimAAB
15:09, 27.05.2023
От пользователя Captain Fantastic
сказанного оппонентом вы грубейшим образом нарушив формальную логику сделали чушь.

Ну-ка, ну-ка? И что там такого заслуживающего внимания это хамло сказало? Что в Испании мест в отелях нет? Так их и в Сочи нет. И в Анапе. И на КМВ. И как отсутствие мест в испанских отелях отменяет падение на 4,1% промпроизводства в еврозоне и там же 3 квартала подряд
околонулевого роста ВВП? Им и при полном закрытии всей промышленности в еврозоне ничего не помешает работать при полной заполняемости, особенно если безвизовый режим с РФ сделают.
4 / 7
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.