ВЗЛОМ ПЛАСТИКОВЫХ КАРТ
a
alvalana
[Сообщение удалено пользователем 20.12.2008 11:43]
f
fb_sterh
а как банк узнает о том что это распоряжение не клиента? Стороны договорились о том что ПИН-код это подтверждение подлинности и легитимности транзакции.
А это его, банка проблеммы, не может удостовериться, должен вернуть неправомерно списанные средства
кто сказал про АСП?
Вы и сказали
посредством Карты с использованием в них аналогов собственноручной подписи
Временным положением ЦБР от 10.02.1998 № 17-П "О порядку приёма к исполнению поручений владельцев счетов, подписанных аналогами собственноручной полписи, при проведении безналичных расчётов кредитными организациями" регулируется определение АСП, PIN под него не попадает. Про ЭЦП говорить не будем, PIN близко не лежал :-(
Влад, не верно трактуете нормы ГК, к сожалению.
D
DaalHord
А это его, банка проблеммы, не может удостовериться, должен вернуть неправомерно списанные средства
Банк списывает/блокирует ден. средства на карте только после того как удостоверился, на каком основании возвращать? бред ИМХО
Цитата:
От пользователя: DaalHord
посредством Карты с использованием в них аналогов собственноручной подписи
не нужно передергивать, уважаемый, уже после того как Вы в ужасе вскрикрнули "По соглашению сторон признали ПИН АСП??? А кто такие права сторонам давал?" я сказал :
с использованием в них аналогов собственноручной подписи, [b] кодов, паролей, [/b] подтверждающими, что
распоряжение дано уполномоченным на это лицом.
а не то, что вы выдернули из контекста по своему усмотрению
далее...
Временным положением ЦБР от 10.02.1998 № 17-П "О порядку приёма к исполнению поручений
владельцев счетов, подписанных аналогами собственноручной полписи, при проведении безналичных расчётов кредитными организациями" регулируется определение АСП, PIN под него не попадает.
Честно говоря, не уверен что данное положение применимо в данном случае т.к. оно регилирует совершение сделок в "письменной форме" т.о. это скорее относится к "Клиент-Банку". Однако даже если допустить, что операция снятия наличных в банкомате так же регулируется данным положением то достаточно взглянуть на п.1.6. где четко прописан термин АСП - "АСП - персональный идентификатор кредитной организации либо клиента кредитной организации, являющийся контрольным параметром правильности составления всех обязательных реквизитов платежного документа и неизменности их содержания." Чем Вас не устраивает ПИН-код как контрольный параметр ?
[Сообщение изменено пользователем 22.12.2008 08:59]
f
fb_sterh
Банк списывает/блокирует ден. средства на карте только после того как удостоверился, на каком основании возвращать? бред ИМХО
Согласен, полный бред и не знание предмета "спора", банк оперирует со счетами, списывает/зачисляет на основании распоряжений клиента, штудируем матчасть.
я сказал :
Мне вообщето фиолетово, что Вы сказали, внимательно читаем 266-П, ГК,ЗоЗПП и до кучи 17-П.
Чем Вас не устраивает ПИН-код как контрольный параметр ?
Вот этим
являющийся контрольным параметром правильности составления всех обязательных реквизитов
платежного документа и неизменности их содержания
D
DaalHord
Мне вообщето фиолетово, что Вы сказали
без комментариев
внимательно читаем 266-П, ГК,ЗоЗПП и до кучи 17-П.
надеюсь почерпнете для себя много нового
f
fb_sterh
Аргументы кончились, не успев начаться ???
Не понимаю я этих споров - есть дыра в технологии, банк про эту дыру знает и продолжает технологией пользоваться. ИМХО справедливо если банк в спорных ситуациях будет доказывать, что клиент смошенничал, а не заставлять клиента доказывать что он не верблюд.
Интересно услышать от тредстартера как процесс продвигается ....
Интересно услышать от тредстартера как процесс продвигается ....
a
alvalana
В итоге банк возместил украденную сумму, правда. почему-то меньше на 3000... но все равно будем подавать в суд за моральный ущерб
f
fb_sterh
моральный ущерб
Вот это как раз бесперспективно, сумму ущерба приётся обосновывать и доказывать
Чем аргументировали?
меньше на 3000
m
moto_max
"ну вот Сбер карты с чипом выпускает, терминалы в торговле повально на чип перевели, а банкоматы по полосе работают"
Да давно уже перевели банкоматы на EMV...
[Сообщение изменено пользователем 27.12.2008 01:43]
m
moto_max
Могу сказать, как проверить, с чипа ли читает банкомат или с полосы....(сберовский)
v
v_p
Чем аргументировали?
Тоже интересно. Может перевыпуск скомпрометированной карты нарисовали?
Могу сказать, как проверить, с чипа ли читает банкомат или с
полосы....(сберовский)
Если не сложно?
m
moto_max
Если не сложно?
Когда с чипа читает, то после выбора Русский English банкомат более долго думает (примерно 2 сек. читает чип), это раз. И Потом на экране видно следующее: вверху, например надпись "Выберите операцию" на черном фоне, а ниже, под ней, тоже на тёмном фоне тоненькая полоска и на ней появляется надпись "VISA" или "MasterCard" в зависимости от карты. Это значит, что с чипом работает. Если с полосой, то этой надписи не будет.
Да давно уже перевели банкоматы на EMV...
давно это когда? - полгода назад? три месяца? ;-)
летом ещё по полосе работали
за инфу
Когда с чипа читает, то после
выбора Русский English банкомат более долго думает (примерно 2 сек. читает чип), это раз. И Потом на экране видно следующее: вверху, например надпись "Выберите операцию" на черном фоне, а ниже, под ней, тоже на тёмном фоне тоненькая полоска и на ней появляется надпись "VISA" или "MasterCard" в
зависимости от карты. Это значит, что с чипом работает. Если с полосой, то этой надписи не будет.
спсибо :-)
f
fb_sterh
Когда с чипа читает, то после выбора Русский English банкомат более долго думает (примерно 2 сек. читает чип), это раз. И Потом на экране видно следующее: вверху, например надпись "Выберите операцию" на черном фоне, а ниже, под ней, тоже на тёмном
фоне тоненькая полоска и на ней появляется надпись "VISA" или "MasterCard" в зависимости от карты. Это значит, что с чипом работает. Если с полосой, то этой надписи не будет.
Без обид :-) Анекдот напомнило, как работает транформатор :-)
[Сообщение изменено пользователем 30.12.2008 20:13]
m
moto_max
Да никаких обид. Просто это для обычного человека самое простое объяснение.
m
moto_max
А вообще, пользуйтесь Сберкарт. Там всегда по чипу.
.
B
Bad-001
не знаю чиповая или нет, недавно делал
:-d Поглядеть на нее внимательно: микросхема просто нарисована или взапрадашняя ... Пальцем поковырять в конце концов ... :-d
Недавно деланная лучше держится ... :-d
Ао время оформления покупки, я решил отказаться от товара. На чеках не расписывался, пины не вводил. Деньги в резерве, что можно сделать? Карта 24.ру(не знаю чиповая или нет, недавно делал)
обратиться в банк
ну или хотя бы поиск поюзать - так-то здесь не служба поддержки клиентов Б24 и никто из участников форума вам резерв не снимет
Поглядеть на нее внимательно: микросхема просто нарисована или взапрадашняя ... Пальцем поковырять в конце концов ...
жжошь
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.