Роняют-таки рубль наконец?

проверка слуха
От пользователя SergeyAKa™
Гм... не надо по одному - двум банкам судить о всех банках. В большинстве своем банки выдают физикам наличность без ограничений.

пока... :-)
1 / 2
vesy
3 разницы. Госдолг не 150, а 7% ВВП. ЗВР не 12, а 484 млрд. Цена на нефть не 8, а 50 дол


Я не спорю, можно мого еще всяких циферок найти, потом всякие теорий и научные труды вспоминать.

Но одно сказать можно точно, верно изречение -"Заграница нам поможет". Дак вот исли бы ни эти проклятые буржуины исторически не скупали бы у нас железо, нефть, газ и т.п.,не далали бы из этого дня нас то что делают. Мы бы все еще на жигулях ездили.

Я это все к тому , что силу национальной валюты определяет сила государства. А мы даже в водах Уго Чависа за счет Амеров побаражировали.
2008 от 1998 отличается что все будет идти по замедленнее, но глубжее отразиться на народе.
2 / 0
vesy
А нефть до 35 баксо опуститься. На кофеной гуще увидел.
2 / 2
SergereAKa
От пользователя vesy
А нефть до 35 баксо опуститься. На кофеной гуще увидел.


весной. В штатах отопление построено на сжигании солярки (где то читал), весной уже отапливать дома меньше будут.. а про лето вообще молчу.
1 / 1
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 12:56]
3 / 2
Slava S
От пользователя 2igor
1998 - рост курса доллара в 3,5 раза. Сейчас на 20% имеем

Мы не имеем роста доллара, как было в 1998-м году. В 98-м упал рубль. И не только к доллару, ко всем значимым валютам. Сейчас не рубль упал на 20%, а доллар укрепился почти ко всем валютам на около 15%. Есть разница? Огромная. Это не в рублем что-то происходит, происходит с долларом.
"Падение" рубля ЦБ пока планирует не более 1%.
0 / 2
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 12:56]
1 / 1
SergereAKa
http://russianews.ru/project/18314/19311

Вероника Простякова
12 ноября 2008 г.

Апокалипсис доллара now?

Курс доллара на мировых рынках не перестает удивлять своей силой. Только против евро с июля месяца зеленый укрепился более чем на 14%. Хотя казалось бы, с какой стати?

Источником всех проблем является именно американская экономика, почему в такой ситуации американская валюта выигрывает? Как долго повышенный спрос на доллары может сохраняться?

Комментирует Павел Пикулев, директор Департамента исследования долговых рынков ИБ Траст.

Механизм ведет отсчет

Начнем издалека, с системы, которую принято называть Бреттон-Вудс-II. Всем известно, что американцы долгое время потребляют и инвестируют гораздо больше, чем зарабатывают и сберегают. В результате в счете текущих операций США образуется дыра, которую необходимо чем-то закрывать, а именно — иностранными инвестициями. В итоге уже довольно давно, с начала 90-х годов американский экономический рост оплачивают страны с избыточными сбережениями — Япония, Китай, Бразилия, Россия, а также многие другие активно покупают американские казначейские облигации, долги ипотечных агентств (GSE), акции и облигации компаний США. Тем самым зарубежные инвесторы финансируют потребление и инвестиции как на уровне правительства США, так и на уровне корпораций, обеспечивая экономике США рост. Такая модель роста «подсаживает» экономику США на иностранные деньги, как на наркотик. Как только иностранцы перестают покупать корпоративные акции и облигации, а также долги GSE, инвестиции начинают падать и экономика США скатывается в рецессию. В такой ситуации бремя финансирования роста ложится на правительство США, которому приходится компенсировать снижение иностранных инвестиций в частный сектор. С принятием плана Полсона правительство США продемонстрировало готовность занять на глобальных рынках колоссальную сумму и закрыть с ее помощью дыру в платежном балансе из-за неспособности частного сектора привлечь деньги самостоятельно.

Рецепт не нов, и до нынешних пор он всегда срабатывал. Доллар — резервная валюта, Treasuries — резервный актив, спрос на них находился всегда. В 2001-2004 годах именно государственные заимствования позволили США пережить спад иностранных инвестиций в частный сектор после краха технологического пузыря и дали возможность избежать глубокой рецессии. После того, как профинансированные за счет заимствований Казначейства налоговые льготы помогли стабилизировать экономический рост, поток иностранных денег в частный сектор восстановился и подпитывал экономический рост США вплоть до последнего момента. Очевидно, что США намереваются использовать хорошо обкатанный механизм выхода из рецессии и на этот раз. Но сейчас правительству США придется занимать гораздо больше, чем 5-7 лет назад. Рынок может и надорваться. При всей его эластичности, вряд ли можно считать спрос на Treasuries бесконечным. Падение на него станет концом нынешней финансовой эпохи, основанной на глобальных дисбалансах и ознаменует конец эпохи доллара на мировых рынках. Его резервный статус, вероятно, будет серьезно подорван, а курс, скорее всего, ждет серьезная девальвация.

Вопрос лишь в том, когда это случится. Если американским госзаимствованиям удастся и на этот раз вытянуть экономику США на очередную волну подъема, то долларовый апокалипсис будет отложен на 5-10 лет.

Когда начнется спад

Европейские банки, накупившие американских ипотечных активов, которые сейчас абсолютно ничего не стоят и никому не нужны, остались с огромными долгами в долларах, но у них самих нет «зеленых», чтобы отдавать эти долги. Межбанковский рынок встал, привлечь живые доллары на рынке нереально. Европейские ЦБ до недавнего времени фондировал лишь в евро, а доступа к рефинансированию в ФРС европейские банки, понятное дело, не имели. Вопрос, где взять доллары? Драматизм ситуации и в том, что Европейские Центральные Банки рефинансировали только в своих валютах, в результате сложившийся ситуации в Европе возник небывалый долларовый ажиотаж. Ставки по долларовым депозитам overnight, которые в спокойной ситуации в Европе колеблются недалеко от уровня ставки ФРС теперь регулярно «зашкаливают» за 6.0-8.0%, а иногда и превышают 10.0-12.0%. Европейские банки скупают доллары за евро, чтобы избежать появления валютной позиции, им приходилось откупать евро на форвардах по любым ставкам. Злую шутку с евро сыграли резервные предпочтения крупнейших центральных банков. Например, резервы российского Центробанка как минимум на 40% состоят из евро, а для поддержки курса рубля ему приходится продавать лишь доллары. Из-за этого ЦБ приходится выходить на FOREX с продажей европейской валюты, чтобы поддерживать валютную структуру резервов на неизменном уровне. В совокупности наличие спроса на доллары стало причиной его сильнейшего укрепления против основных валют. Совершенно очевидно, что этот технический спрос на доллары иссякнет тогда, когда европейские банки удовлетворят свой спрос на долларовое фондирование, ожидается обесценение «зеленого».

Что дальше?

Вывод прост. Бреттон-Вудс II уже давно не Бреттон-Вудс-II. Похоже, система мертва. Вот уже полтора года азиаты и арабские шейхи отказываются финансировать из своих избыточных сбережений дефицит американского бюджета, предпочитая, тратить свои средства на увеличение потребления (спрос на Luxury Goods все это время бил рекорды) или инвестировать их иным образом, например, внутри своих стран. В последнее время покупки оффшорных фондов позволяют поддерживать систему на плаву и создавать видимость стабильности, хотя это не столь надежный источник финансирования американского экономического роста, как накопления азиатских стран. Теперь неплохо хотя бы приблизительно «прикинуть» сколько конкретно американскому Казначейству придется занять в течение ближайшего года, дабы сравнить эти цифры с аппетитом потенциальных покупателей Treasuries – гособлигации, которые и являются существенной частью внешнего долга США. При неблагоприятном развитии событий в течение следующих 12 месяцев «дыра» в бюджете США может достигнуть $1200-1300 млрд. Теперь самый важный вопрос: какие иностранные инвесторы будут это финансировать? Если верить статистике Bloomberg, то в последние годы более 70% всех иностранных держателей Treasuries приходится на Японию, Китай, страны OPEC, Великобританию, Карибские острова, Бразилию и Россию. Однако, не все так просто. Не стоит обвинять Китай в том, что он стоит на страже американского империализма. Да и российский ЦБ, к счастью, покупает очень мало UST (хотя как посмотреть, если альтернатива Treasuries -счета в западных банках). Так кто же тогда покупает все эти Treasuries? Ответ шокирует. Великобритания! В какую сторону может качнутся маятник?

[Сообщение изменено пользователем 13.11.2008 16:42]
2 / 1
Эрис
Завтра будет полный трендец
1 / 3
Volder
От пользователя Slava S
Сейчас не рубль упал на 20%, а доллар укрепился почти ко всем валютам на около 15%

Как он может укрепится во время кризиса в Штатах? идет спекулятивная игра, просто кто то избавляется от долларов. Скоро доллар просто рухнет, и это прежде всего выгодно Штатам.
Почитайте интервью с Хазиным
http://www.banki.ru/news/interview/?id=694146
".... Как будет развиваться мировой кризис?

— Острая стадия мирового кризиса, повторяю, уже началась. Если США остановят эмиссию, прекратят вообще печатать доллары, все рухнет в течение 2—3 месяцев. Мы получим вариант 1929 года. Будут печатать деньги, но по минимуму — падение займет 2,5—3 года. Устроят гиперинфляцию, включат станок на полную мощь — все завершится за год-полтора.

— По вашему мнению, какой из трех вариантов выберут Штаты? Или уже выбрали?

— Третий — гиперинфляция. Но после выборов 4 ноября (точнее, после смены президента) возможны изменения политики.

Впрочем, какой бы вариант они ни выбрали, в результате экономика США уменьшится как минимум на треть. Мировая упадет процентов на 20. После этого планету ожидает лет 10—12 тяжелой депрессии. В США и Европе, думаю, многие будут жить впроголодь. А машина станет предметом роскоши. "
4 / 3
beztya
а кто такой хазин?-лох ничего не имеющий?
0 / 4
Slava S
От пользователя Volder
Как он может укрепится во время кризиса в Штатах? идет спекулятивная игра, просто кто то избавляется от долларов. Скоро доллар просто рухнет, и это прежде всего выгодно Штатам.
Почитайте интервью с Хазиным

Ну ведь укрепляется, значит тому есть причины. Нет фундаментальных причин его роста. Нет, а он растет. Вероятно тогда, что рост временный и за ним последует серьезный обвал.
Но вот как вариант причины роста от Вероники Простяковой - мы сами. Народ кинулся в банки снимать деньги и активно садит их в доллары под подушкой. Наш ЦБ под этот подушечный спрос продает часть своих евро, стимулируя среди прочих рост доллара. За октябрь народ купил рекордное за последние несколько лет кол-во баксов. Москвичи "по секрету" передают слухи, что весно доллар будет стоить 50 рублей.
Мне понравилась и понятна суть того, о чем говорит Хазин. Особенно понравилось выражение - "В результате они, как пылесосом, высасывают ресурсы со всего мира. ", очень удачно подобранное сравнение. Ведь суть."американского" чуда действительно в этом. Все страны мира вкладывали свои ресурсы в экономику США. Россия тоже питала своими деньгами экономику враждебного к нам государства. Теперь спохватились.
3 / 4
Slava S
В продолжение об долларе
http://top.rbc.ru/economics/13/11/2008/260452.shtm...
"Эксперты: К краху доллара нужно готовиться
Идея "дедолларизации" не только российской, но и мировой экономики муссируется в экспертном сообществе уже давно. Тем не менее, финансовый кризис актуализировал данные разговоры до предела.
.........................
Добавим, по данным члена-корреспондента РАН Сергея Глазьева, глобальный сеньораж, который присваивают США от эмиссии долларов, составляет около полутриллиона долларов в год и позволяет, таким образом, легко финансировать все военные расходы США за счет остального мира. "

Вот опять почему так им хорошо, когда простая бумага из под печатного станка одного государства стала мерой стоимости.
3 / 2
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 12:56]
11 / 4
ДЕФляция
[Сообщение удалено пользователем 13.11.2008 23:59]
не щалите

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2008 00:01]
0 / 1
ДЕФляция
думаете будет постипеное снижения рубля? как утверждает государство
или резкии скачек курса рубля по соотнощению Е,Д?
0
ДЕФляция
[Сообщение удалено пользователем 13.11.2008 23:59]
не щалите

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2008 00:00]
0
Slava S
От пользователя 2igor
ЗЫ. Кто послушал моих советов в этой теме и купил летом проклинаемого тогда зеленого по 23 руб, за 4 мес заработал 20%, а если положил на вклад, то 25%

Вы очень интересуетесь экономикой. Я рекомендую почитать вот эту книгу - http://www.koob.ru/makkej_charlmzz/zablujd_i_bezum...
Вы можете найти много общего между долларом и тюльпаном.
Ничто не вечно под Луной. Империи растут и рушаться. Многие, в том числе Сорос, давно предрекал падение баксу. но бакс все не хотел падать. Давно уже нет фундаментальной почвы под его курсом. Как под курсом тюльпанов, когда их стоимость росла как на грибах. Никакое падение не обходится без возхождения. Фондовый рынок взлетел до небес и рухнул. И доллар рухнет. Или это будет через полгода или там через 5 лет. Под "рухнет" я говорю - не просто будет колебаться, как он сейчас колеблется, а будет серьезный обвал. Сегодняшний рост курса доллара не настолько уникален. У него за последние 10 лет были и такие же падения. http://download.fxclub.org/Rumus2/FxClub/Rumus2set... - здесь можно скачать програмку и посмотреть историю его курса к основным валютам. Ничего суперогромного. Он сейчас котируется, как несколько лет назад. Сейчас и фондовый рынок котируется, как несколько лет назад. Что у нас, что у них.

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2008 00:08]
2 / 5
Slava S
"Французский президент считает, что мировые державы должны привести глобальную финансовую систему к "новому Бреттон-Вудсу", искоренив "пороки" современного капитализма с его ориентацией на максимизацию краткосрочной прибыли. Между тем, как отмечают аналитики, Вашингтон с опаской относится к идеям радикального реформирования мировых финансов, символом которых, как известно, является Уолл-стрит."
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081113204004.shtml...

Бреттон-Вудс - пояснения для населения не умеющего высказываться, а умеющего давить кнопки плюс-минус - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1...

В двух словах Бреттон-Вудс дал миру новые мерила ценностей - это доллар, как валюта государства, которое никак не пострадало во второй мировой. В то время все основные экономики мира были разрушены.
0
Kapitan Ringo
От пользователя vesy
Мы бы все еще на жигулях ездили.

Они изначально тоже - заграничный ФИАТ :-D

От пользователя Volder
Как он может укрепится во время кризиса в Штатах? идет спекулятивная игра, просто кто то избавляется от долларов. Скоро доллар просто рухнет, и это прежде всего выгодно Штатам.


ИМХО, наши девальвацию рубля сделают искусственно. Об этом почти прямым текстом говорится.
Смысл простой. Мы бюджет пишем в рублях, а выручку за нефть получаем в долларах. Если за доллар дают много рублей, то бюджет исполнен. Если нет, то нет.

Поэтому, наверное, чем дешевле будет нефть, тем дороже будет доллар внутри страны.
0
проверка слуха
От пользователя Kapitan Ringo
Поэтому, наверное, чем дешевле будет нефть, тем дороже будет доллар внутри страны.

а цены (в баксах)?... они у нас вроде бы и так догнали и пергнали все что возможно... :-)
0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 12:56]
5 / 1
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 12:56]
0
мобимен
Есть у меня подозрение, что ЦБ решил развести желающих навариться на падении рубля.
Потому что я говорил с таможенниками и логистами - срок просрочки оплаты таможенных платежей и ндс по товарам в октябре увеличился до 40 дней - таможню начали лишать премий - логисты вешаются объемы перевозок из-за границы в Россию упали тоже приблизительно на 40% - т.е. импорт резко затормозился - оно и понятно - импортеры работали на кредитах - сейчас кредиты им не получить - а своё бабло уходит на погашение ранее выданных. В резалте сальдо к концу года может быть совсем не отрицательное - а вовсе положительное - а к концу года пройдут все отсрочки по налоговым и иным платежам которые дали в сентябре - и экспортеры будут сливать бакс - для того что бы погасить налоговые платежи.

Приход валюты то ведь пока сократиться не сильно - нефть конечно подешевела - но сейчас приходит бабло нефтянникам по контрактам 3-х месячной давности - т.е. исходя из цены в 80-90 баксов - как и до начала кризиса - за газ вообще деньги приходят сейчас исходя из цены которая была 9 мес. назад - т.е. приблизительно максимальной - так что провала в бюджете не будет.
Таможня да по платежам провалиться - акцизы, пошлины и таможенный НДС это было 40% бюджета - но половина из этих 40% - всё же нефтегаз - а не ширпотреб - конечно провал на 20% по таможенным платежам стукнет по бюджету - но я думаю что даже и 20% падения не будет - у некоторых импортеров бабло пока есть СВОЁ - не все же 100% работали на заемные - значит где-то не более 15% провала.

Всё это приведет к тому что недостатка в баксах у правительства и ЦБ не будет - т.к. основные траты- деньги по платежам промышленности и банков за границу уже ВЫДЕЛЕНЫ и ушли из резервов ЦБ - т.е. баксов может у ЦБ и прибавится вполне так может - поэтому сижу пока с остатками рублей (30% от всех денег) на попе ровно.

PS сегодня прошла инфа что Роснефть получила кредит - 10млрд. руб. на вылпаты налогов - на 1 год - т.е. они продадут всю выручку занефть на бирже и им ещё и не хватит денег на налоги? так по каким же ценам они 3 мес. назад продавали нефть?
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.