Инвестиции за и против

Джон Богл, хорошо рассказывает про Инвестирование
ab_channel=%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2021 20:17]

спасибо, погляжу

Да, очень полезно в этом деле уметь отслеживать стадный инстинкт. :-) И не поддаваться. Скупать золото или доллары - типичный вопрос в прошлогодний разгар пандемии. Сложно было прислушаться к разумным доводам, что вскоре и золото, и доллар начнет дешеветь, но люди набирали "про запас". А этим летом, когда доллар упал, стадный инстинкт нашептывает "расслабься, чувак, путь падает еще дальше, а пока грейся на солнышке, пощипывай травку". :-D Именно поэтому взял в июне долларов по 71 с чем-то и считаю, что сделал правильно.
Так же и с акциями. Причем есть "обычное стадо", и "стадо умников", которые читают аналитику, "Блумберг" и прочее. Сейчас вот активно растут акции американцев, так и тянет довложиться по принципу "все побежали - и я побежал". Но "стадо умников" прекрасно проинформировано, что осенью стоит ждать просадки на действиях ФРС, поэтому они заранее начнут выводить средства и "фиксировать прибыль". Так что делаем выводы... :cool:

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:09]

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:09]

Спекуляции для новичков в 97 процентах случаев ведут к сливу депозита. Тупо нет опыта.
На месте автора я бы купил 3-4 ETF - на рынки США, РФ, немного Китай и Развивающийся рынки.
Всего на 1 процент от предполагаемой суммы инвестиций и далее бы покупал на 1 процент в месяц. И ничего не продавать 3-5-7-15 лет.
Если хочется спекулировать сразу, то пожалуйста, выделить то что не жалко слить и вперед. Спекулировать в плюс и на долгосроке, получается у 2-3 процентов трейдеров. И когда они даже с опытом думают что будет вот так:

Рынок говорит им по факту что нет, они опять ошиблись.

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:09]

У меня сейчас 7-8,5% макс корп. облигации.
Кстати для начинающих чувак в ролике выше очень полезен будет. У него там на ютубе и что не нужно покупать и как научиться ждать и т.д. И про покупку ETF отдельно есть. Только он там слишком много имхо покупает.

7-8% по надежным облигациям + реинвестиция купонов + 13% возврат НДФЛ на следующий год с суммы до 400т.р (повторять ежегодно, пока не отменят), правда в этом случае нужно держать деньги не менее 3-х лет.
Читать нужно только как и где открыть ИИС.

Когда разберетесь с этим, можете уже с остальным играться.



Легко, устраиваешься наемным работником, получаешь з/пл, инвестируешь ее, работодатель за тебя будет платить НДФЛ, а ты будешь возращать у ФНС. :super:

то есть закрыть ИП и пойти горбатиться на дядю? 8(

[Сообщение удалено пользователем 05.07.2021 02:56]

Фондовый рынок - это игра с нулевой суммой. чтобы цены на акции росли, нужен кто-то, кто принесет новое бабло на рынок.

Википедия, про начало великой депрессии в США:

Предшествовал спекулятивный бум середины 1920-х годов, во время которого миллионы американцев инвестировали свои средства в акции. Растущий спрос на акции взвинчивал цены на них, что привлекало всё новых инвесторов, желавших обогатиться на инвестициях в акции. Это привело к образованию экономического пузыря. При этом многие инвесторы покупали акции в кредит, занимая необходимые средства в банках.


это примерно как "МММ" - наивные думают, что это Мавроди придумал в 90-е , а не Чарльз Понци в 1919 году
:-D

Все было совсем другое и тупни тогда отсосали все бабло, кинув дохрена народу. Сейчас если Амеры пойдут в такую блуду - весь глобус встанет. А так уже быть не может в принципе. И не нужно сравнивать с Японией, Амеры не изолированая экономика, Амера - пока кроют всю планету с инфляшкой 3% в среднем. Куда вкладывать при нулевых ставках в развитых странах? Только в акции и недвижку ВСЕ. И это трэнд ближайщих 10 лет

Допустим у вас в кармане миллион акций, одну из них вы продали за 1000 долларов, итого у вас в кармане акций на миллиард долларов :-D

повторюсь, это все глупости
трейдинг это игра с нулевой суммой

при инвестициях к вам приходят дивиденды (купоны), плюс рост и развитие компании

Если разобраться то на третий год жизни иис можно вложив 400 тыс рублей забрать 52 тыс рублей через некоторое время.

Но надо чтобы был годный ндфл.


Можно конечно это делать(возвращать 52 тысячи рублей с вложенных 400 тыс руб) каждый год (3 года), но вложенные деньги будут временно вам недоступны.
То есть внося каждый год сумму 400 тыс руб - возвращать 52тыс руб.
Ну а вложенная сумма иногда лежит под % - в финаме так, ну и также можно этой суммой торговать.


Смысл есть, но прежде разберитесь. И ещё- это не игры, это работа.

[Сообщение изменено пользователем 07.07.2021 00:40]

Попробуйте обосновать ваши рассуждения на примере, скажем, козицынской "Уралэлектромеди"....
То, чем вы занимаетесь, это банально спекулятивная деятельность на рынке "ценных" бумаг.....спрятанная под термин "инвестиции".

чет я не видел её акций на ммвб

[Сообщение удалено пользователем 06.07.2021 08:45]

то есть купить акции Сбера в 2009 году и держать их до сих пор, получая дивы, это оказывается "спекулятивная деятельность"? о-как... :-D

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2021 11:40]

я не знаком с этим предприятием,

но тут не важно на самом деле название компании,
покупая акции компании, я покупаю бизнес, пусть даже маленький кусочек,
это то же самое что мы с вами можем пойти сейчас и в Ебурге купить кафе, парикмахерскую, или магазин

Любой бизнес, будто Уралэлектромедь, Газпром или наша с вами кофейня генерирует постоянно прибыль, которую мы с вами как собственники бизнеса можем либо проесть (выплатить дивиденды) это будет один из видов дохода (дивиденды), либо пустить развитие, то есть купить рудник для УГМК, построить северный поток для Газпрома, либо открыть новую кофейню в соседнем районе. Вырастет цена нашего бизнеса за счет развития? да, потому что в будущем мы получим больше выручку и больше быль (и тут мы получаем второй вид дохода, это рост стоимости акций или стоимость нашей с вами сети кофеен)
При этом заметьте, мне вообще все равно сколько в настоящий момент стоит акция УГМК, Газпрома или кофейни, если какой то конкурент решил продать свою сеть кофеен в два раза дешевле, потому что он типа уезжает в другой город, ценность нашего с вами бизнеса в два раза дешевле не становится, потому что он все равно генерирует прибыль.

Почему я не покупаю кафе как бизнес, потому что понимаю что там нужно вкалывать как раб на галерах (как говорил лидер нашей страны), и вероятность погибнуть у малого бизнеса намного выше, поэтому я готов поделиться доходностью и купить Газпром, что бы спокойно заниматься своими делами, ходить в кино, гулять с девушками и получать свой пассивный доход от дивидендов и развития компании (то есть от роста стоимости бумаг)

Где тут спекуляции? Если судить формально то да, я когда нибудь в будущем возможно продам свой бизнес дороже, но по факту покупая акции, у меня нет целевых уровней или горизонта владения, для продажи той или иной бумаги.

Скажите пож-та а не бывает так что бизнес генерирует убытки ? Топ менеджмент заинтересован "посидеть на денежном потоке", обложиться непрофильными активами - ну там например отель в Карловых Варах (не знаю Газпром его арендует или в собственности), горный курорт у Красной поляны и т.д. и т.п.

и такое бывает, Газпром например по прошлому году закончил с убытком, тот же Ростелеком
и даже в кофейне бывает что воруют,

это все риски, они есть в любом бизнесе, соответственно уже каждый выбирает для себя, компанию и менеджмент

но все таки в настоящее время государство заинтересовано что бы пусть государственные компании, но получали прибыль в обычной ситуации
даже если тот же Газпром будет убыточен то вероятнее всего просто населению цены на газ повысят и население будет компенсировать Карловы Вары и т.п.
это же монопольная структура

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2021 12:44]

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:08]

так это понятно,
это был пример того, быть владельцем кофейни и акционером Газпрома, это по сути одно и тоже
вся разница в рисках, соответственно и в доходности