Налог на вклад
E
EVGreen
Считаем потерю. 21 р х 405 штук х 13% = 1105 рублей НДФЛ с суммы, не являющейся доходом.
Это при закрытии ИИС войдет в цену облигации, и налог с разницы
(покупка-погашение будет уже меньше)
Кстати, в сбере при сохранении купонов на ИИС налог с них не берется-
при закрытии иис считается потом общий: доходы-расходы.
Как в ВТБ, не знаю
V
Vic_V
в сбере при сохранении купонов на ИИС налог с них не берется-
Атон тоже с купонов ОФЗ не удерживает налог. Как мне объяснили, при закрытии ИИС будут считать. А с дивидендов удерживает.
V
Vic_V
Юрлица ндфл не платят.
Юрлица платят налог на прибыль с купонов.
i
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 04:13]
i
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 04:13]
E
EVGreen
Как разные брокеры удерживают НДФЛ при выплате купонов и учитывают НКД при продаже/погашении
Обновлено 22.02.2021. Налоговый кодекс РФ не определяет момент, когда брокер должен удержать НДФЛ с купона облигации. Указан только срок перечисления налога в доход бюджета. Из-за этого практика удержания НДФЛ у разных брокеров отличается. Делаем сводку по брокерам. Таблица формируется с помощью форумчан.
Также соберем статистику о том, как разные брокеры учитывают НКД при расчете налога. И хотя есть масса писем Минфина РФ, в которых прямо указано, что «суммы накопленного купонного дохода, полученные налогоплательщиком при реализации ценных бумаг, включаются в доходы налогоплательщика, а соответственно, расходы налогоплательщика по приобретению ценных бумаг включают суммы накопленного купонного дохода, уплаченные налогоплательщиком продавцу ценных бумаг» (см. здесь, раздел 10), оказывается, что Минфин для некоторых брокеров не указ....
Известно, что НДФЛ удерживается непосредственно при выплате:
- с дивидендов по акциям (кроме ВТБ, который не удерживает налог с дивидендов при выплате на ИИС, а делает это при закрытии ИИС);
- с купонного дохода по облигациям, выпущенным до 01.01.2012 года (удерживает эмитент).
Итак, будем собирать статистику по таким вопросам:
1. (ИИС-ТС) Берется ли НДФЛ при выплате купона хранящейся на ИИС облигации на банковский (текущий) счет.
2. (ИИС-ИИС) Берется ли НДФЛ при выплате купона хранящейся на ИИС облигации на ИИС.
3. (БС-БС) Берется ли НДФЛ при выплате купона облигации хранящейся на брокерском счете на брокерский счет.
4. Учитывается ли НКД при расчете налоговой базы:
- (НКД ОФЗ) по ОФЗ и муниципальным облигациям;
- (НКД Корп) по корпоративным облигациям.
Брокер--│ИИС-ТС│ИИС-ИИС│БС-БС│НКД ОФЗ│НКД Корп│-Источник
════════╪══════╪═══════╪═════╪═══════╪════ 9552;═══╪════════════════════════
ПСБ-----│--да--│--нет--│--да-│---да--│---да---│20.09.20 + примеч. 20.09.20+01.10.20+17.02.2021
ВТБ-----│--да--│--нет--│--да-│---?---│---да---│20.09.20 + примеч. 20.09.20 + 30.09.20 + примеч. 29.01.21
Открытие│нельзя│--нет--│--да-│-- да--│---да---│22.03.20 + 15.09.20ПБ + 28.01.2021+ примеч. 29.01.21
Сбер----│--да--│--нет--│--да-│---?---│---да---│29.09.20+ примеч. 13.10.20
Уралсиб-│--да--│---да--│--да-│-- да--│---да---│06.10.20 ПБ + примеч. 26.09.20 + 24.12.2018
Тинькофф│нельзя│--нет--│--?--│--нет--│--нет---│03.12.2020 ПБ
БКС-----│--?---│---да--│--да-│---?---│----?---│примеч. 22.02.21
Приглашаем всех, кто располагает ПРОВЕРЕННЫМИ данными (на личном опыте а не со слов маринки или из документов) по всем брокерам присылать свою информацию для включения в эту таблицу.
Дополнение
Появилось Письмо Минфина от 24 ноября 2020 г. N 03-04-06/102233, касающееся удержания НДФЛ при выплате купона. В письме утверждается, что удержание налога с купона облигаций, учитываемых на ИИС, "производится на дату выплаты дохода не на индивидуальный инвестиционный счет налогоплательщика или на дату прекращения договора".
[Сообщение изменено пользователем 27.12.2021 21:37]
Обновлено 22.02.2021. Налоговый кодекс РФ не определяет момент, когда брокер должен удержать НДФЛ с купона облигации. Указан только срок перечисления налога в доход бюджета. Из-за этого практика удержания НДФЛ у разных брокеров отличается. Делаем сводку по брокерам. Таблица формируется с помощью форумчан.
Также соберем статистику о том, как разные брокеры учитывают НКД при расчете налога. И хотя есть масса писем Минфина РФ, в которых прямо указано, что «суммы накопленного купонного дохода, полученные налогоплательщиком при реализации ценных бумаг, включаются в доходы налогоплательщика, а соответственно, расходы налогоплательщика по приобретению ценных бумаг включают суммы накопленного купонного дохода, уплаченные налогоплательщиком продавцу ценных бумаг» (см. здесь, раздел 10), оказывается, что Минфин для некоторых брокеров не указ....
Известно, что НДФЛ удерживается непосредственно при выплате:
- с дивидендов по акциям (кроме ВТБ, который не удерживает налог с дивидендов при выплате на ИИС, а делает это при закрытии ИИС);
- с купонного дохода по облигациям, выпущенным до 01.01.2012 года (удерживает эмитент).
Итак, будем собирать статистику по таким вопросам:
1. (ИИС-ТС) Берется ли НДФЛ при выплате купона хранящейся на ИИС облигации на банковский (текущий) счет.
2. (ИИС-ИИС) Берется ли НДФЛ при выплате купона хранящейся на ИИС облигации на ИИС.
3. (БС-БС) Берется ли НДФЛ при выплате купона облигации хранящейся на брокерском счете на брокерский счет.
4. Учитывается ли НКД при расчете налоговой базы:
- (НКД ОФЗ) по ОФЗ и муниципальным облигациям;
- (НКД Корп) по корпоративным облигациям.
Брокер--│ИИС-ТС│ИИС-ИИС│БС-БС│НКД ОФЗ│НКД Корп│-Источник
════════╪══════╪═══════╪═════╪═══════╪════ 9552;═══╪════════════════════════
ПСБ-----│--да--│--нет--│--да-│---да--│---да---│20.09.20 + примеч. 20.09.20+01.10.20+17.02.2021
ВТБ-----│--да--│--нет--│--да-│---?---│---да---│20.09.20 + примеч. 20.09.20 + 30.09.20 + примеч. 29.01.21
Открытие│нельзя│--нет--│--да-│-- да--│---да---│22.03.20 + 15.09.20ПБ + 28.01.2021+ примеч. 29.01.21
Сбер----│--да--│--нет--│--да-│---?---│---да---│29.09.20+ примеч. 13.10.20
Уралсиб-│--да--│---да--│--да-│-- да--│---да---│06.10.20 ПБ + примеч. 26.09.20 + 24.12.2018
Тинькофф│нельзя│--нет--│--?--│--нет--│--нет---│03.12.2020 ПБ
БКС-----│--?---│---да--│--да-│---?---│----?---│примеч. 22.02.21
Приглашаем всех, кто располагает ПРОВЕРЕННЫМИ данными (на личном опыте а не со слов маринки или из документов) по всем брокерам присылать свою информацию для включения в эту таблицу.
Дополнение
Появилось Письмо Минфина от 24 ноября 2020 г. N 03-04-06/102233, касающееся удержания НДФЛ при выплате купона. В письме утверждается, что удержание налога с купона облигаций, учитываемых на ИИС, "производится на дату выплаты дохода не на индивидуальный инвестиционный счет налогоплательщика или на дату прекращения договора".
[Сообщение изменено пользователем 27.12.2021 21:37]
B
Bush007
Из цены 986 рублей 21 рубль это НКД
Вы не смущайте людей пожалуйста этими фразами.
Действительно, НКД копится у того, кто владеет облигацией и при продаже ему его платит покупатель. Потому что покупателю его тоже выплатят не за неполный срок владения, а за полный срок с моменты предыдущей выплаты по облигациям.
Поэтому весь положенный процент владелец получит, как за свой срок владения так и ту сумму которую отдал продавцу.
i
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 04:12]
B
Bush007
Я же про другое писал. Я заплатил 21₽ нкд. 2 марта я получу 32₽ по купону. И со всей суммы удержат НДФЛ. В то время как мой реальный доход всего 11₽
...
- с купонного дохода по облигациям, выпущенным до 01.01.2012 года (удерживает эмитент).
26223. С погашением 28.02.2024. Сразу после истечения трёх лет моему
Иис.
РОССИЯ-ОФЗ-26223-ПД
Дата начала размещения: 21.02.2018
i
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 04:12]
B
Bush007
Это не соответствует действительности!
Значит в сообщении EVGreen есть какая-то недосказанность или неточность
НОФЗ выпущены были в 2020 году
Купонный доход физлиц по ОФЗ с 01.01.2021 облагается налогом в общем порядке.
В этом году платили?
Раньше не было
[Сообщение изменено пользователем 28.12.2021 10:50]
i
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 04:12]
i
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 04:12]
B
Bush007
Сделал тему про ОФЗ. Давайте там обсуждать. Эта тема про налог
Мне больше эта тема нравится.
Тут посты удалять не будут
i
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 04:12]
L
Lelik
Я заплатил 21₽ нкд. 2 марта я получу 32₽ по купону. И со всей суммы удержат НДФЛ. В то время как мой реальный доход всего 11₽
Поэтому облигации лучше брать сразу после выплаты предыдущего купона, пока НКД близок к нулю)
поддержки Тинькофф.
Эти, черти неправильно ндфл с превышения %% по вкладам считают.
О чем вы вообще?
B
Bush007
Поэтому облигации лучше брать сразу после выплаты предыдущего купона, пока НКД близок к нулю)
Без разницы когда брать.
Потому что слухи, что НДФЛ начисляется не согласно разъяснениям минфина, а как брокеру угодно, мне кажутся недостоверными.
B
Bush007
8,41% по ним сейчас
Кстати, а почему именно ОФЗ, а например не минфина Свердловской области?
Там доходность выше..
i
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 04:10]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.