Кредитные бюро?

Новость с Банкир.ру (со ссылкой на Ленту.ру) ниже.
Если действительно такое бюро замутят, то хорошего будет мало с нашей безалаберностью... Американцы уже наглотались - в результате попадания ошибочной инфы в базы бюро люди незаслуженно не получали кредиты...


http://www.bankir.ru/news/newsline/15.07.2004/1686...

Российские банки, которые благополучно пережили период проблем в сфере межбанковских платежей, должны предпринять ответные меры против вкладчиков, которые в течение последних недель составляли так называемые "черные списки" финансово-кредитных организаций, заявил в интервью газете "Газета" глава Сбербанка Андрей Казьмин.
По его словам, надо создавать специальные межбанковские базы данных, в которых аккумулировать информацию о вкладчиках, которые продемонстрировали некорректное поведение.

"Банки должны знать, с кем имеют дело", - подчеркнул он.

Представители коммерческих банков считают, что такие списки создавать не стоит - во-первых, не существует критериев некорректного поведения вкладчиков, а во-вторых, для хранения информации о подобных клиентах-физических лицах лучше использовать "Бюро кредитных историй".

Такие бюро существуют во многих западных странах. Они отслеживают и собирают информацию о некоторых клиентах. Банки-участники этого предприятия добровольно предоставляют в базу данных бюро всю необходимую, по их мнению, информацию, которая становится известна всем остальным партнерам.

"Газета" пишет, что в России такой организации пока нет, однако, как отмечается на сайте Ассоциации российских банков, в рамках АРБ создано и действует "некоммерческое партнерство "Национальное бюро кредитных историй".

Более того, о создании Бюро был официально поставлен в известность и Центробанк.

Связано ли заявление Казьмина с этой деятельностью АРБ, или нет, неизвестно. Сам он, судя по материалу, опубликованному в "Газете", ничего по поводу "Бюро кредитных историй" не говорил.

Отметим, что в своем письме в Центробанк АРБ отмечает, что "существующие правовые нормы не полностью учитывают специфику деятельности организаций, осуществляющих сбор, обработку, хранение и предоставление информации о заемщиках".

Кроме того, в нем сообщается, что "передача информации в Бюро кредитных историй должна осуществляться только с добровольного письменного согласия физического лица – потенциального заемщика".

Источник: Lenta.ru

Не стоит обсуждать всякий бред. В интернете еще и не такого напишут.

Почему бред-то? Или Вы одобренные ЦБ ("Банк России рассматривает бюро кредитных историй как неотъемлемый элемент инфраструктуры эффективного рынка банковских услуг ") действия АРБ бредом называете? ;-) Я прошу занести это в протокол ;-)
( see http://www.arb.ru/newsite/kredburo/index.html)
А если серьезно, то массовая выдача кредитов невозможна без таких организаций. В Штатах - это кредитные бюро, во Франции эти функции взял на себя ихний ЦБ. Все равно к чему-то подобному и мы придем, вопрос в том, чтобы соблюдались права не только банков, но и клиентов...

Бред - заявление Казьмина (если оно вообще было).

а, про черные списки? это, да ;-)
но собсно, предложение обсудить было не это, а кредитные бюро и технологию работы с этой "базой данных".
например. то, что сделано названо "некоммерческим". а на что оно жить будет? далее, где гарантия, что банки будут давать информацию, а не только брать? следующий момент: юристы договорились до того, что давать инфу в бюро можно только с письменного согласия клиента. соответственно, начнутся злоупотребления: в анкете будет жестко забито согласие на предоставление инфы, и если не согласен, то другую форму заявы просто не возьмут и прощай кредит.

Бюро кредитных историй или кредитные бюро уже давно существуют. Есть Некоммерческое Партнерство "Межбанковская расчетная система". Она копит и предоставляет банкам информацию по юрикам. Есть и "Национальное бюро кредитных историй" - копит инфу по физикам. Банки на разных уровнях собирают и делятся информацией о заемщиках. А законопроект о "Кредитных бюро" уже прошел второе чтение в Думе. И будет принят в осеннюю сессию. Самое главное - у ЦБ теперь не будет права создавать свое кредитное бюро. И те НК, которые сейчас уже этим занимают, начнут работать в правовом поле. Все бюро будут работать на коммерческой основе, а банки будут обязаны предоставлять информацию о заемщиках. А если не предоставят, то их будут наказывать.

а как быть с этим:
http://www.arb.ru/newsite/kredburo/secret.doc
??

Если банк выдал заемщику кредит, сведения о заемщике автоматически должны попасть в бюро кредитных историй. Собственно, подписание договора с банком о предоставление кредита и есть согласие клиента на сбор и хранение его персональных данных. Банки не должны торговаться с Кредитными Бюро за каждую "историю". Они будут обязаны эти "истории" предоставлять. Если банки не будут этого делать, ЦБ может уличить их в нечистоплотности. А все разговоры о ГК и законе "О банках и банковской деятельности" в отношении кредитных бюро уже в прошлом. Второе чтение законопроект уже прошел. Сейчас остались технические вопросы. На волне мероприятий по защите прав вкладчиков этот законопроект должен пролаввировать по законотворческим коридорам со скоростью не то что 7-им, а 27 футов под килем.

А как такая мысль - банки на своих сайтах в согласованном формате выкладывают имена-пароли-явки сволочей-неплательщиков.

Если банку нужно выдать кредит, он либо сам ищет, либо спец агентство просит найти ему инфу.

Конечно, это не решает проблемы накапливания "положительной информации" о хороших мальчиках и девочках.

На западе системы развивались эволюционно, примерно так, только без веб-сайтов (не было их аще тогда). Боязно, что у нас все опять слишком централизованно порешают сделать.

Гм, с каких это пор закон стал перекрывать по действию ГК? То, что Вы пишите, возможно тоько в одном случае (я это писал в одном из постингов): если в договоре буудет мелкий текст (который обычно не читают ;-) ), позволяющий банку делать с предоставленной информацией все, что угодно.



Борис, так ведь она же станет доступной не только банкам, но и всяким нехорошим элементам. А это уже негуманно ;-)

Об чем спор то? Где документы, хотя бы проекты?
А в договорах уже сейчас везде есть пункт о распространении банком информации в случае неисполенния обязательств клиентом. Если же клиент свои обязат. исполняет, то банк никто не заставит делиться информацией о таком хорошем клиенте (даже если клиент разрешение даст).

Вот в положительной информации то основная трабла и есть. Ведь для принятия решение важно как отсутствие негативной инфы, так и наличие позитивной.

Сейчас в Москве проходит рекламная компания кобрэндинговой программы "Beebonus" и Росбанка-ОВК (абонент получает пластик, с помощью которого оплачивает связь покупки, а за это бонусы получает). Так вот, там в рекламе такая приписка - "Карта BeeBonus - самый простой способ создать свою кредитную историю". Я уверен, что часть пассажиров метро просто не задумываются о важности этой фразы. Согласно законопроекту, банки будут обязаны делиться друг с другом и этой (положительной) информацией. Вот только захочет ли крупный банк делиться большим объемом информации с мелким банком. Ведь взамен он практически ничего не получит. И еще очень важный момент. В США файл с кредитной историей доступен заемщику. Он может посмотреть свои персональные данные и внести в них изменения, если таковые не произошли. Вот только изменить свой кредитный рейтинг он не может, как, собственно, не может и знать значение рейтинга.

И в тему новость - Сбербанк РФ вступил в члены Национального бюро кредитных историй АРБ.

РБК. 19.07.2004, Москва 17:13:12


Сберегательный банк РФ (Тикер: SBER) вступил в некоммерческое партнерство "Национальное бюро кредитных историй АРБ" (НБКИ АРБ). Как сообщила пресс-служба Ассоциации российских банков (АРБ), 19 июля 2004г. завершилось юридическое оформление вступления Сбербанка в кредитное бюро.

В настоящее время в состав НБКИ АРБ входят 39 российских банков, которым принадлежит 61% розничного кредитного портфеля Российской Федерации.

Сбербанк России является одним из инициаторов создания в России бюро кредитных историй.

Некоммерческое партнерство "Национальное бюро кредитных историй АРБ" организовано с целью содействия повышению информационной прозрачности на рынке финансовых услуг, установлению партнерских отношений между кредиторами и заемщиками-физлицами, снижения кредитного риска в банковской системе, предоставления максимального объема информации о заемщике при наличии письменного согласия с его стороны, а также формирования положительного имиджа добросовестных заемщиков.


[Сообщение изменено пользователем 19.07.2004 19:24]

А тред выше не судьба посмотртеть?
http://www.arb.ru/newsite/kredburo/index.html



Теоретически. На практике там все очень плохо - "особое мнение" клиента вносится в сжатом виде, "компрометирующая" информация не удаляется. Более того, может произойти "повторное заражение", когда банк, получивший однажды "отравленное досье" отправляет через год в кредитное бюро новые данные в куче со старыми, и вроде убранная из досье компра всплывает там вновь. Почитайте Гарфинкеля, дабы нам не встать на те же грабли...

Частное бюро - оно и есть частное.
Там в заключении юристов четко написано, что согласие заемщика нужно.
Когда будет на государственном уровне вопрос решаться тогда и можно будет обсуждать.