Кризис 2008 - Обсуждение вопросов и проблем
B
Bad-001
Так-то интересно: весь вечер этот клоун на арене
он же бот-провокатор (кому не лень могут перечитать его посты), и что?
Кому положено уже ip отследили, теперь просто ждать его тихого исчезновения, или модеры таки читают и эту тему, и что-нибудь скажут? :-)
Про Докси я молчу, ибо это просто признание форума БТ на е1 :-), эта только на востребованных форумах...
[Сообщение изменено модератором 22.10.2008 08:23]
s@ns
он же бот-провокатор (кому не лень могут перечитать его посты), и что?
Кому положено уже ip отследили, теперь просто ждать его тихого исчезновения, или модеры таки читают и эту тему, и что-нибудь скажут? :-)
Про Докси я молчу, ибо это просто признание форума БТ на е1 :-), эта только на востребованных форумах...
[Сообщение изменено модератором 22.10.2008 08:23]
R
RTF-1
Офф конечно.
Когда вас читаю, читаю часто, хочется свой банк купить, уж так все просто и доходчиво пишите, прям как в школьных учебниках. Помню еще ваши посты про то как вы перед НГ (не помню уже каким) векселей купили, ну типа объясняли на пальцах откуда у банков прибыль.
В общем респект вам.
M
Mister
У нас и у местных банкиров есть понимание что надо ставить ограничение на максимальную сумму хранимую в банке сверху в 700 тыс. руб. чтобы войти в следующий кризис (2011-2012гг) без волатильной клиентуры. Сейчас мы с удовольствием возьмем эти деньги,
но поправив ликвидность начнем отжимать. Пусть хранят в сейфах и в госбанках.
кто-то тоже стал сайгачить?
Сергей Лапшин, прокомментируйте пожалуйста отказы на "целевое использование средст".
До этого менеджеры Банк24.ру утверждали, что все хорошо и здесь проблем не будет.
S
S-M-Y
Причина паники - отсутствие стабильных кризисных правил.
Банки постоянно их передергивают. Сегодня одно - завтра другое.
Паника так не остановится. Или банки сами стабилизируют свою работу стабильной работой по возврату средств по понятным стабильным и справедливым правилам или их разнесут.
Паника может длиться месяц. Далее люди пойдут в суды и с жалобами в надзор. Правовых подушек у банков нет.
Пока попытку заключить некий общественный договор на период кризиса с вкладчиками банки игнорируют - пытаются аппелировать к эмоциям и занимаются уговорами, просто их обманывают, все время "радуют" новыми неприятными сюрпризами - вместо выработки справедливых и общественно приемлемых кризисных правил. Через какое то время если ничего не изменится в работе с вкладчиками, паника просто перейдет в массовые иски. Среднестатистическому вкладчику скорее выгоднее приостановление лицензии банка и подключение АСВ, чем многомесячные отказы и туманные перспективы ходить в банк по полгода. Другое дело юрики - им важно не дойти до края - они будут удерживать свой банк и свой оборот в нем.
Вот и получается: кто сегодня не хочет заботиться о сайгаках (кстати, они и так вымирают на планете - в красной книге уже ) сам ставит крест на своем будующем банкира. И проценты потом не помогут. Доверие вещь тонкая.
Пока еще не поздно. Понятно что отдать все всем нельзя. Но не отдавать тоже нельзя. Нужен компромис.
1. По окончившимся вкладам - деньги отдать сразу! Мах в течение 14 дней (банк был обязан к этому приготовится! кризис тут не причем!)
2. До востребования и т.п. выдавать стабильными (непонижаемыми!) частями до 100тр. в месяц в течение 3 месяцев, с гарантией снятия всех ограничений потом.
Банки постоянно их передергивают. Сегодня одно - завтра другое.
Паника так не остановится. Или банки сами стабилизируют свою работу стабильной работой по возврату средств по понятным стабильным и справедливым правилам или их разнесут.
Паника может длиться месяц. Далее люди пойдут в суды и с жалобами в надзор. Правовых подушек у банков нет.
Пока попытку заключить некий общественный договор на период кризиса с вкладчиками банки игнорируют - пытаются аппелировать к эмоциям и занимаются уговорами, просто их обманывают, все время "радуют" новыми неприятными сюрпризами - вместо выработки справедливых и общественно приемлемых кризисных правил. Через какое то время если ничего не изменится в работе с вкладчиками, паника просто перейдет в массовые иски. Среднестатистическому вкладчику скорее выгоднее приостановление лицензии банка и подключение АСВ, чем многомесячные отказы и туманные перспективы ходить в банк по полгода. Другое дело юрики - им важно не дойти до края - они будут удерживать свой банк и свой оборот в нем.
Вот и получается: кто сегодня не хочет заботиться о сайгаках (кстати, они и так вымирают на планете - в красной книге уже ) сам ставит крест на своем будующем банкира. И проценты потом не помогут. Доверие вещь тонкая.
Пока еще не поздно. Понятно что отдать все всем нельзя. Но не отдавать тоже нельзя. Нужен компромис.
1. По окончившимся вкладам - деньги отдать сразу! Мах в течение 14 дней (банк был обязан к этому приготовится! кризис тут не причем!)
2. До востребования и т.п. выдавать стабильными (непонижаемыми!) частями до 100тр. в месяц в течение 3 месяцев, с гарантией снятия всех ограничений потом.
S
Smasher
1. По окончившимся вкладам - деньги отдать сразу! Мах в течение 14 дней (банк был обязан к этому приготовится! кризис тут не причем!)
2. До востребования и т.п. выдавать стабильными (непонижаемыми!) частями до 100тр. в месяц в течение 3 месяцев, с гарантией снятия всех ограничений потом.
По-моему по словам банкиров уже понятно, что так сделать они уже не могут. Сдохнут. Единственная надежда - на то, что зажать все деньги, поможет или нет в итоге непонятно, но другого выхода-то уже нет.
Все что Вы говорите - на следующий раз, для тех кто выживет.
[Сообщение изменено пользователем 22.10.2008 00:47]
v
visir
Среднестатистическому вкладчику скорее выгоднее приостановление лицензии банка и подключение АСВ, чем многомесячные отказы и туманные перспективы ходить в банк по полгода.
Чушь.
Среднестатистическому вкладчику не нужны деньги "прямо сейчас", это лежит в основе банковской системы.
S
S-M-Y
Среднестатистическому вкладчику не нужны деньги "прямо сейчас"
А почему прямо сейчас? Давайте сразу - "Среднестатистическому вкладчику не нужны деньги!"
Начнем с Вас?
Извините, но такие рассуждения об
основе банковской системы
и есть -
Чушь.
Не хочу Вас лично обижать. Извините.
Но давайте не будем решать за других. Люди расчитывают получить свои деньги в указанный срок. А желающие по полгода снимать по 5тр в день для того что бы устоял конкретный банк безусловно достойны восхищения и занесения в Красную книгу. Вместо сайгаков.
A
AssaAE
Среднестатистическому вкладчику не нужны деньги "прямо сейчас"
судя по данным на bankir.ru:
http://bankir.ru/ranking/banks/2008/474/152736?con...
http://bankir.ru/ranking/banks/2008/474/114973?con...
у точки "до востребования" прим. 30%
и, похоже, ей хуже всех
а изъяли, вроде, не намного больше - могу, ессно ошибиться
[Сообщение изменено пользователем 22.10.2008 01:20]
C
Citrus
ответьте на простые вопросы:
1. Когда отправили платежку, дата, время.
2. в какой банк была отправлена платежка.
возможно банк получателя мозги компостирует
повторюсь для вас:
1. платежки созданы и приняты на исполнение 16 окт. (ЧЕТВЕРГ) в 16.30, на следующий день (ПЯТНИЦА) в 10.42 утра все платежки получили статус "Исполнен", остаток на счете по выписке это подтверждал. 20 окт. (ПОНЕДЕЛЬНИК) в конце дня операционист точки сказала мне что деньги списаны с нашего р/с и лежат на к/с банка. во ВТОРНИК 21 окт. платежки (О ЧУДО!) снова оказались в выписке как списанные с р/с (притом в истории платежек дата списания с р/с не 21, а 17 окт ) - кто-то в точке попробовал прикрыть свой тыл. это называется махинации со счетом, кажется? или я б*******й паникер?
2. в банке получателя проверенные люди, денег на их коррсчет от точки во вторник не поступало
ну и тотальный игнор моих сообщений одним безволосым топ-менеджером одного банка, по-моему, подтверждает его некрасивое положение
[Сообщение изменено пользователем 22.10.2008 02:58]
N
Niк
у 24 вроде сегодня платежи пошли после задержек
U
7618
Валя (секретари всех стран...) жжот!
http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=10...
Из-за кризиса банки начали повышать ставки по уже выданным ипотечным кредитам. Беспрецедентные меры к заемщикам применил екатеринбургский СКБ банк
http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=10...
Из-за кризиса банки начали повышать ставки по уже выданным ипотечным кредитам. Беспрецедентные меры к заемщикам применил екатеринбургский СКБ банк
В СКБ банке на официальный запрос "Ъ" не ответили.
U
7618
ну и тотальный игнор моих сообщений одним безволосым топ-менеджером одного банка, по-моему, подтверждает его некрасивое положение
предлагаю:
1. Написать банк получателя
2. Если сегодня не придут, то написать письмо в банк "розыск платжа" называется. в нем Вы увидите чекаво и кто слабое звено
M
Maroder .
Джон Смит, выпрыгнувший из окна 75-го этажа на Уолл Стрит, после удара о землю подпрыгнул на 10 метров, чем немного отыграл свое утреннее падение...
АААА!
Шедевр!
X
~XO~
5 лет - это не короткий. Сделаешь короче - перестанут проходить по финсостоянию.
Оставить 1-3 года (или 1-2), кто проходит, тому дают.
%% поднимутся - это и ежу понятно.
F
Fyodor
у 24 вроде сегодня платежи пошли после задержек
юрики?
Другое дело юрики - им важно не дойти до края - они будут удерживать свой банк и свой оборот в
нем.
да нет, неправильно. Грамотный полноценный юрик, держит обычно два счета. Один в быром банке, а второй в надежном. Т.е. в нормальном режиме пользуются бырым банком. В кризисном - надежным. Второй, как вы понимаете Сбер. И если физикам вклады гос-во вернет, даже через много времени.... То юрики, не среагировав мгновенно, рискуют потерять денюжку навсегда. Поэтому как только вкладчики кладут банк на бок, юрики начинают чуствовать траблы и убирают обороты с начавшего тормозить платежи банка, чем еще более усугубляют ситуацию.
А на счет - давайте выдавать по вкладам, думаю можете это предложение забыть на месяцок. Щас бы 24-ке расхлебать с юриками и оживить платежи. Т.н. индикатор устойчивости. Чтобы юрики начали возвращаться.
http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=10...
Из-за кризиса банки начали повышать ставки по уже выданным ипотечным кредитам. Беспрецедентные меры к заемщикам применил екатеринбургский СКБ банк
Из-за кризиса банки начали повышать ставки по уже выданным ипотечным кредитам. Беспрецедентные меры к заемщикам применил екатеринбургский СКБ банк
Да уж... СКБ банк.. Вот и бери после этого кредит... :-( Ничего радостоного в этом нет... Интересно чем закончатся эти истории про повышение % ставок - по ДОП.соглашениям. Вчера даже по 4-ке в Новостях про это показали, правда не сказали какой банк - а с утра уже Коммерсант отчитался... что за банк
п
проверка слуха
да нет, неправильно. Грамотный полноценный юрик, держит обычно два счета. Один в быром банке, а второй в надежном.
в принципе первые и существуют, шоб на них все списать... в случае чего... :-)
это как уралмашевские, центровые, синие и пр. группировки в 90-х... их Власть держала шоб криминал было на кого списывать, а взамен отдавала колхозные рынки и улицы... :-)
v
visir
Начнем с Вас?
Да легко. Мне действительно не нужны деньги ПРЯМО СЕЙЧАС. Возможно понадобятся ближе к лету, если цены на недвижимость упадут ;-). Поэтому пусть пока лежат в точке.
А еслиб не читал этот форум, то вполне возможно уже снял бы их через чужие банкоматы (попав на комиссию) и скупил валюту по завышенной цене. Соблазн был велик.
F
Fyodor
Да уж... СКБ банк.. Вот и бери после этого кредит...
зато реклама трубит, у нас все пучком снимай, бери бабло сколь хошь :-)
P
PaulPaladin
Пока попытку заключить некий общественный договор на период кризиса с вкладчиками банки игнорируют - пытаются аппелировать к эмоциям и занимаются уговорами, просто их обманывают, все время "радуют" новыми неприятными сюрпризами - вместо выработки справедливых и общественно приемлемых кризисных правил. Через какое то время если ничего не изменится в работе с вкладчиками, паника просто перейдет в массовые иски. Среднестатистическому вкладчику скорее выгоднее приостановление лицензии банка и подключение АСВ, чем многомесячные отказы и туманные перспективы ходить в банк по полгода
Да, где-то так.
Несмотря на то, что "деньги идут стеной" (с) Фролов - положение с выдачей вкладов не особо меняется.
"Из нас выпили литр крови" (с) Лапшин - вы же получили ярд денег, еще ярд на подходе - и что? Запись на частичное снятие с Краткосрочного на какую дату сейчас?
Некий общественный договор на период кризиса - это удобно банкам - наплевать на положения договора о вкладе, ГК, очередей вкладчиков нет, всё в ажуре. А заливаемыми в банковскую сферу деньгами можно воспользоваться более интересно, чем на раздачу "сайгакам".
I
Imhotep
вы же получили ярд денег, еще ярд на подходе - и что? Запись на частичное снятие с Краткосрочного на какую дату сейчас?
ну это уже просто неприличный баян...
не раз говорилось - эти деньги по логике и здравому смыслу должны в первую очередь пойти на стабилизацию платежей юриков ибо если встанет система безналичных расчетов между ними, то тогда до глобального коллапса полшага, если упрощенно.
Если ситуация с юриками устаканится - то и физикам конкретно полегчает.
4.В депозитных договорах с юрлицами обязательно исчезнет пункт о возможности досрочного изъятия. О-бя-за-тель-но.
По большому счету - правильно.
5.Кредиты теперь будут для юрлиц с
ануитетом, с обязательным ежемесячным платежем. Чтобы был стабильный ежемесячный денежный поток в банк.
Аннуитет-то тут при чем? Можно и равными долями гасить - если графики платежей точно известны - значит известен поток в банк. Или речь про досрочное погашение с непересчитываемыми процентами? чтоб банку заранее известен был свой доход?
7.Ипотечные кредиты и авто кредиты - до свидания
жесть, за длинными кредитами идите в госбанки. жаль.
8. % по
корпоративным кредитам 26-36% годовых.
Почему? Тут выше говорили что рынок отрегулирует ставки по кредитам. Но все-таки.
На чем банку зарабатывать-то в таком случае? Если кредитов не будет выдавать. На РКО?
Мой взгляд - взгляд клиента, со стороны, не знающего банковскую кухню. По факту точка для меня расчетный банк. Через который провожу платежи, начисляются проценты на остатки, оперативно проходят платежи. Только прибыли я ему не приношу. Как-то так получилось. РКО закрывается процентами на остатки - так что я еще и в плюсе. А вот кредиты получил в других банках, и они на мне зарабатывают. Перекос, как мне кажется. Ну не смог мой расчетный банк подобрать мне подходящий кредит, условия слишком жесткие. С моей колокольни кажется, что банку было б интересно мне и кредит дать и получать еще доход. Жаль фактически не получилось так сделать.
R
Rustam_Ek
ну и тотальный игнор моих сообщений
Вам Dеnn_ дает дельные советы, а Вы, почему-то, их игнорируете.
Нет смысла писать на форум - надо писать официальный запрос в банк.
Элементарно - пропустили букву в названии получателя - деньги могут "зависнуть" и т.д.
С
Старый Б.З.Дун
3.Факт: Крупные вкладчики нанесли нашим банкам основной урон. Получилось, что их срочные вклады фактически до востребования
4.В депозитных договорах с юрлицами обязательно исчезнет пункт о возможности досрочного изъятия. О-бя-за-тель-но.
6.На ближайшие 2-3 года все облигациии, кроме федеральных, лично для меня умерли
7.Ипотечные кредиты и авто кредиты - до свидания
8. % по корпоративным кредитам 26-36% годовых.
Респект! Объективная, спокойная оценка.
Без нервов.
Вселяет оптимизм.
Кстати, заметьте: никакого силового раздела рынка.
Никаких претензий на понты.
Умные банкиры сами определяют свою нишу!
С
Старый Б.З.Дун
А какие ставки вы считаете приемлемыми для банков и заёмщиков? (заемщиков - "бизнеса", не физиков)
Кто до сих пор не в теме.
Низкие ставки - иллюзия!
Последние 2 дня овернайт на рынке 40 % годовых.
Забудьте про кредиты ниже 20% - это реалия рынка
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.