Кризис 2008 - Обсуждение вопросов и проблем

Bad-001
Так-то интересно: весь вечер этот клоун на арене
От пользователя s@ns
s@ns

он же бот-провокатор (кому не лень могут перечитать его посты), и что?
Кому положено уже ip отследили, теперь просто ждать его тихого исчезновения, или модеры таки читают и эту тему, и что-нибудь скажут? :-)

Про Докси я молчу, ибо это просто признание форума БТ на е1 :-), эта :cen: только на востребованных форумах...

[Сообщение изменено модератором 22.10.2008 08:23]
3 / 0
RTF-1
От пользователя Лапшин Сергей


Офф конечно.

Когда вас читаю, читаю часто, хочется свой банк купить, уж так все просто и доходчиво пишите, прям как в школьных учебниках. Помню еще ваши посты про то как вы перед НГ (не помню уже каким) векселей купили, ну типа объясняли на пальцах откуда у банков прибыль.

В общем респект вам.
1 / 2
Mister
От пользователя Лапшин Сергей
У нас и у местных банкиров есть понимание что надо ставить ограничение на максимальную сумму хранимую в банке сверху в 700 тыс. руб. чтобы войти в следующий кризис (2011-2012гг) без волатильной клиентуры. Сейчас мы с удовольствием возьмем эти деньги, но поправив ликвидность начнем отжимать. Пусть хранят в сейфах и в госбанках.


кто-то тоже стал сайгачить? :lol:


Сергей Лапшин, прокомментируйте пожалуйста отказы на "целевое использование средст".
До этого менеджеры Банк24.ру утверждали, что все хорошо и здесь проблем не будет.
0
S-M-Y
Причина паники - отсутствие стабильных кризисных правил.
Банки постоянно их передергивают. Сегодня одно - завтра другое.

Паника так не остановится. Или банки сами стабилизируют свою работу стабильной работой по возврату средств по понятным стабильным и справедливым правилам или их разнесут.

Паника может длиться месяц. Далее люди пойдут в суды и с жалобами в надзор. Правовых подушек у банков нет.

Пока попытку заключить некий общественный договор на период кризиса с вкладчиками банки игнорируют - пытаются аппелировать к эмоциям и занимаются уговорами, просто их обманывают, все время "радуют" новыми неприятными сюрпризами - вместо выработки справедливых и общественно приемлемых кризисных правил. Через какое то время если ничего не изменится в работе с вкладчиками, паника просто перейдет в массовые иски. Среднестатистическому вкладчику скорее выгоднее приостановление лицензии банка и подключение АСВ, чем многомесячные отказы и туманные перспективы ходить в банк по полгода. Другое дело юрики - им важно не дойти до края - они будут удерживать свой банк и свой оборот в нем.

Вот и получается: кто сегодня не хочет заботиться о сайгаках (кстати, они и так вымирают на планете - в красной книге уже :-) ) сам ставит крест на своем будующем банкира. :vis: И проценты потом не помогут. Доверие вещь тонкая.

Пока еще не поздно. Понятно что отдать все всем нельзя. Но не отдавать тоже нельзя. Нужен компромис.
1. По окончившимся вкладам - деньги отдать сразу! Мах в течение 14 дней (банк был обязан к этому приготовится! кризис тут не причем!)
2. До востребования и т.п. выдавать стабильными (непонижаемыми!) частями до 100тр. в месяц в течение 3 месяцев, с гарантией снятия всех ограничений потом.
13 / 1
Smasher
От пользователя S-M-Y
Пока еще не поздно. Понятно что отдать все всем нельзя. Но не отдавать тоже нельзя. Нужен компромис.
1. По окончившимся вкладам - деньги отдать сразу! Мах в течение 14 дней (банк был обязан к этому приготовится! кризис тут не причем!)
2. До востребования и т.п. выдавать стабильными (непонижаемыми!) частями до 100тр. в месяц в течение 3 месяцев, с гарантией снятия всех ограничений потом.

По-моему по словам банкиров уже понятно, что так сделать они уже не могут. Сдохнут. Единственная надежда - на то, что зажать все деньги, поможет или нет в итоге непонятно, но другого выхода-то уже нет.

Все что Вы говорите - на следующий раз, для тех кто выживет.

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2008 00:47]
5 / 1
visir
От пользователя S-M-Y
Среднестатистическому вкладчику скорее выгоднее приостановление лицензии банка и подключение АСВ, чем многомесячные отказы и туманные перспективы ходить в банк по полгода.

Чушь.
Среднестатистическому вкладчику не нужны деньги "прямо сейчас", это лежит в основе банковской системы.
6 / 1
S-M-Y
От пользователя visir
Среднестатистическому вкладчику не нужны деньги "прямо сейчас"

А почему прямо сейчас? Давайте сразу - "Среднестатистическому вкладчику не нужны деньги!"
Начнем с Вас?
Извините, но такие рассуждения об

От пользователя visir
основе банковской системы


и есть -

От пользователя visir
Чушь.


Не хочу Вас лично обижать. Извините.
Но давайте не будем решать за других. Люди расчитывают получить свои деньги в указанный срок. А желающие по полгода снимать по 5тр в день для того что бы устоял конкретный банк безусловно достойны восхищения и занесения в Красную книгу. Вместо сайгаков. :-)
10 / 3
AssaAE
От пользователя visir
Среднестатистическому вкладчику не нужны деньги "прямо сейчас"


судя по данным на bankir.ru:

http://bankir.ru/ranking/banks/2008/474/152736?con...
http://bankir.ru/ranking/banks/2008/474/114973?con...

у точки "до востребования" прим. 30%
и, похоже, ей хуже всех

а изъяли, вроде, не намного больше - могу, ессно ошибиться

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2008 01:20]
0
Citrus
От пользователя Dеnn_
дайте уже расклад то?
ответьте на простые вопросы:
1. Когда отправили платежку, дата, время.
2. в какой банк была отправлена платежка.

возможно банк получателя мозги компостирует


повторюсь для вас:

1. платежки созданы и приняты на исполнение 16 окт. (ЧЕТВЕРГ) в 16.30, на следующий день (ПЯТНИЦА) в 10.42 утра все платежки получили статус "Исполнен", остаток на счете по выписке это подтверждал. 20 окт. (ПОНЕДЕЛЬНИК) в конце дня операционист точки сказала мне что деньги списаны с нашего р/с и лежат на к/с банка. во ВТОРНИК 21 окт. платежки (О ЧУДО!) снова оказались в выписке как списанные с р/с (притом в истории платежек дата списания с р/с не 21, а 17 окт :ultra: ) - кто-то в точке попробовал прикрыть свой тыл. это называется махинации со счетом, кажется? или я б*******й паникер? :weep:

2. в банке получателя проверенные люди, денег на их коррсчет от точки во вторник не поступало


ну и тотальный игнор моих сообщений одним безволосым топ-менеджером одного банка, по-моему, подтверждает его некрасивое положение

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2008 02:58]
7 / 1
Niк
у 24 вроде сегодня платежи пошли после задержек
0
7618
Валя (секретари всех стран...) жжот!
http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=10...
Из-за кризиса банки начали повышать ставки по уже выданным ипотечным кредитам. Беспрецедентные меры к заемщикам применил екатеринбургский СКБ банк
В СКБ банке на официальный запрос "Ъ" не ответили.
1 / 0
7618
От пользователя Citrus
ну и тотальный игнор моих сообщений одним безволосым топ-менеджером одного банка, по-моему, подтверждает его некрасивое положение

предлагаю:
1. Написать банк получателя
2. Если сегодня не придут, то написать письмо в банк "розыск платжа" называется. в нем Вы увидите чекаво и кто слабое звено
0
Maroder .
От пользователя Niк
Джон Смит, выпрыгнувший из окна 75-го этажа на Уолл Стрит, после удара о землю подпрыгнул на 10 метров, чем немного отыграл свое утреннее падение...


:-D :-D
АААА!
Шедевр!
1 / 0
~XO~
От пользователя Лапшин Сергей
5 лет - это не короткий. Сделаешь короче - перестанут проходить по финсостоянию.

Оставить 1-3 года (или 1-2), кто проходит, тому дают.
%% поднимутся - это и ежу понятно.
0
Fyodor
От пользователя Niк
у 24 вроде сегодня платежи пошли после задержек


юрики?


От пользователя S-M-Y
Другое дело юрики - им важно не дойти до края - они будут удерживать свой банк и свой оборот в нем.


да нет, неправильно. Грамотный полноценный юрик, держит обычно два счета. Один в быром банке, а второй в надежном. Т.е. в нормальном режиме пользуются бырым банком. В кризисном - надежным. Второй, как вы понимаете Сбер. И если физикам вклады гос-во вернет, даже через много времени.... То юрики, не среагировав мгновенно, рискуют потерять денюжку навсегда. Поэтому как только вкладчики кладут банк на бок, юрики начинают чуствовать траблы и убирают обороты с начавшего тормозить платежи банка, чем еще более усугубляют ситуацию.

А на счет - давайте выдавать по вкладам, думаю можете это предложение забыть на месяцок. Щас бы 24-ке расхлебать с юриками и оживить платежи. Т.н. индикатор устойчивости. Чтобы юрики начали возвращаться.
0
От пользователя Dеnn_
http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=10...
Из-за кризиса банки начали повышать ставки по уже выданным ипотечным кредитам. Беспрецедентные меры к заемщикам применил екатеринбургский СКБ банк

Да уж... СКБ банк.. Вот и бери после этого кредит... :-( Ничего радостоного в этом нет... Интересно чем закончатся эти истории про повышение % ставок - по ДОП.соглашениям. Вчера даже по 4-ке в Новостях про это показали, правда не сказали какой банк - а с утра уже Коммерсант отчитался... что за банк
0
проверка слуха
От пользователя Fyodor
да нет, неправильно. Грамотный полноценный юрик, держит обычно два счета. Один в быром банке, а второй в надежном.

в принципе первые и существуют, шоб на них все списать... в случае чего... :-)

это как уралмашевские, центровые, синие и пр. группировки в 90-х... их Власть держала шоб криминал было на кого списывать, а взамен отдавала колхозные рынки и улицы... :-)
0
visir
От пользователя S-M-Y
А почему прямо сейчас? Давайте сразу - "Среднестатистическому вкладчику не нужны деньги!"
Начнем с Вас?

Да легко. Мне действительно не нужны деньги ПРЯМО СЕЙЧАС. Возможно понадобятся ближе к лету, если цены на недвижимость упадут ;-). Поэтому пусть пока лежат в точке.
А еслиб не читал этот форум, то вполне возможно уже снял бы их через чужие банкоматы (попав на комиссию) и скупил валюту по завышенной цене. Соблазн был велик.
0
Fyodor
От пользователя PartyZan
Да уж... СКБ банк.. Вот и бери после этого кредит...


зато реклама трубит, у нас все пучком снимай, бери бабло сколь хошь :-)
0
PaulPaladin
От пользователя S-M-Y
Паника может длиться месяц. Далее люди пойдут в суды и с жалобами в надзор. Правовых подушек у банков нет.

Пока попытку заключить некий общественный договор на период кризиса с вкладчиками банки игнорируют - пытаются аппелировать к эмоциям и занимаются уговорами, просто их обманывают, все время "радуют" новыми неприятными сюрпризами - вместо выработки справедливых и общественно приемлемых кризисных правил. Через какое то время если ничего не изменится в работе с вкладчиками, паника просто перейдет в массовые иски. Среднестатистическому вкладчику скорее выгоднее приостановление лицензии банка и подключение АСВ, чем многомесячные отказы и туманные перспективы ходить в банк по полгода

Да, где-то так.
Несмотря на то, что "деньги идут стеной" (с) Фролов - положение с выдачей вкладов не особо меняется.
"Из нас выпили литр крови" (с) Лапшин - вы же получили ярд денег, еще ярд на подходе - и что? Запись на частичное снятие с Краткосрочного на какую дату сейчас?

Некий общественный договор на период кризиса - это удобно банкам - наплевать на положения договора о вкладе, ГК, очередей вкладчиков нет, всё в ажуре. А заливаемыми в банковскую сферу деньгами можно воспользоваться более интересно, чем на раздачу "сайгакам".
8 / 3
Imhotep
От пользователя PaulPaladin
вы же получили ярд денег, еще ярд на подходе - и что? Запись на частичное снятие с Краткосрочного на какую дату сейчас?

ну это уже просто неприличный баян...
не раз говорилось - эти деньги по логике и здравому смыслу должны в первую очередь пойти на стабилизацию платежей юриков ибо если встанет система безналичных расчетов между ними, то тогда до глобального коллапса полшага, если упрощенно.
Если ситуация с юриками устаканится - то и физикам конкретно полегчает.
2 / 3
От пользователя Лапшин Сергей
4.В депозитных договорах с юрлицами обязательно исчезнет пункт о возможности досрочного изъятия. О-бя-за-тель-но.

По большому счету - правильно.
От пользователя Лапшин Сергей
5.Кредиты теперь будут для юрлиц с ануитетом, с обязательным ежемесячным платежем. Чтобы был стабильный ежемесячный денежный поток в банк.

Аннуитет-то тут при чем? Можно и равными долями гасить - если графики платежей точно известны - значит известен поток в банк. Или речь про досрочное погашение с непересчитываемыми процентами? чтоб банку заранее известен был свой доход?
От пользователя Лапшин Сергей
7.Ипотечные кредиты и авто кредиты - до свидания

жесть, за длинными кредитами идите в госбанки. жаль.
От пользователя Лапшин Сергей
8. % по корпоративным кредитам 26-36% годовых.

Почему? Тут выше говорили что рынок отрегулирует ставки по кредитам. Но все-таки.
На чем банку зарабатывать-то в таком случае? Если кредитов не будет выдавать. На РКО?
Мой взгляд - взгляд клиента, со стороны, не знающего банковскую кухню. По факту точка для меня расчетный банк. Через который провожу платежи, начисляются проценты на остатки, оперативно проходят платежи. Только прибыли я ему не приношу. Как-то так получилось. РКО закрывается процентами на остатки - так что я еще и в плюсе. А вот кредиты получил в других банках, и они на мне зарабатывают. Перекос, как мне кажется. Ну не смог мой расчетный банк подобрать мне подходящий кредит, условия слишком жесткие. С моей колокольни кажется, что банку было б интересно мне и кредит дать и получать еще доход. Жаль фактически не получилось так сделать.
1 / 0
Rustam_Ek
От пользователя Citrus
ну и тотальный игнор моих сообщений


Вам Dеnn_ дает дельные советы, а Вы, почему-то, их игнорируете.
Нет смысла писать на форум - надо писать официальный запрос в банк.
Элементарно - пропустили букву в названии получателя - деньги могут "зависнуть" и т.д.
1 / 0
Старый Б.З.Дун
От пользователя Лапшин Сергей
2.Банки постепенно восстановят платежи по юр.лицам до онлайна. Часть клиентов таки уйдет в госбанки. Основная часть клиентов начнет проводить крупные платежи через госбанки, а мелкие начнет доверять нам - коммерческим банкам. Ну и на том спасибо.

3.Факт: Крупные вкладчики нанесли нашим банкам основной урон. Получилось, что их срочные вклады фактически до востребования

4.В депозитных договорах с юрлицами обязательно исчезнет пункт о возможности досрочного изъятия. О-бя-за-тель-но.

6.На ближайшие 2-3 года все облигациии, кроме федеральных, лично для меня умерли

7.Ипотечные кредиты и авто кредиты - до свидания

8. % по корпоративным кредитам 26-36% годовых.


Респект! Объективная, спокойная оценка.
Без нервов.
Вселяет оптимизм.
Кстати, заметьте: никакого силового раздела рынка.
Никаких претензий на понты.
Умные банкиры сами определяют свою нишу!
5 / 4
Старый Б.З.Дун
От пользователя ДЗ
А какие ставки вы считаете приемлемыми для банков и заёмщиков? (заемщиков - "бизнеса", не физиков)


Кто до сих пор не в теме.
Низкие ставки - иллюзия!
Последние 2 дня овернайт на рынке 40 % годовых.
Забудьте про кредиты ниже 20% - это реалия рынка :-(
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.