Кризис 2008 - Обсуждение вопросов и проблем
Л
Ливси
Успокойтесь
я спокоен, я уже в ожидании сна и сладко зеваю. А что это вы проявились? Предлагаю вам назвать источник информации, которую вы срыгнули на ночь глядя.
Что Вы хотите
обо мне узнать,
фотку
К
Карполов
1. слухи о покупке Вашего банка (http://www.ura.ru/content/svrd/16-10-2008/news/457...
А вот и личина главного рейдера прорисовалась!!! Ах, ты сцуко!!! То-то его цепные псы на ТАУ заходятся с пеной у рта!!
Б
Бульдог
Спасибо С.Лапшину за ответ,я не сильно и волновался,просто если бы мне все сказали по телефону я бы даже из дома не вышел.(просто если есть заявка ее надо выполнять,а не говорить,то чему не сильно вериться)скажи сотрудник колл-центра честно мы не можем вас обслужить,подождите,и ни каких проблем,я
пока стоял в очереди трех человек уговорил,что все спокойно!!!!!!!!Жалко просто потраченного времени и сил.Вот и все,хотя сегодня моя пожилая мама сильно из-за этого нервничала,и говорила почему я ее отговорил забирать вклад в сентебре из 24.ру.Поэтому и написал потому,что накипело,а тот кто не
верит,что обращение в Комитет по защите вкладчиков,организованный Единой Россией готовиться,хотя пока и не отправлено,потому что думаю сейчас,что все-таки возникла техническая ошибка и это не умысел.
Л
Ливси
Обычная истерика
так уж, для информации, озвучьте, что такое "необычная истерика"
еще полтора вечером
два, а то и три ... что творится :-)
Мне кажется, что имеет смысл на неделю-другую разместить в офисах банка дополнительные информационные стойки, за которыми будут работать не высококвалифицированные банковские сотрудники, а психологи (так и хочется написать "психиатры").
очень ценный совет. Представьте такую тему, у вас лежит бабло на депозите, г-н Лапшин объявляет, что на месяц вперед наступает полный песец, несогласные могут обращаться в суд. И?
O
OSTROV EK
А нельзя банкам заявить себя банкротом и медленно выполнить все обязательства. а потом работать нормально?
Хотя нет. Лучше думаю лимит 3-5тр в день, а при документальных фактах требования денег на ипотеку или автокредит то банкам выдавть деньги...
[Сообщение изменено пользователем 16.10.2008 23:33]
Хотя нет. Лучше думаю лимит 3-5тр в день, а при документальных фактах требования денег на ипотеку или автокредит то банкам выдавть деньги...
[Сообщение изменено пользователем 16.10.2008 23:33]
v
vovan01
Извините, не заметил. Действительно. Шилд КЛиО, который еще и не просили, это круто. И это, действительно, серьезный показатель
узнаю о себе много нового
Наверное, друК.
Вы не поверите, я даже минусики в Вашу сторону не ставлю. Не говоря о плюсиках себе. Будьте терпимее. Спокойной ночи.
Y
YK115
Вот так вот, поверила этим россказням
Может просто чисто физически все желающие не влезают в офис, вот и образовалась очередь.
Вы же врач, по инфе, должны понимать, что не всегда можно записаться на прием в нужный день ;-)
Посмотрите чуть выше,там уже дали ссылку на эту информацию,ничего плохого я не сказала, ведь есть слово "пока", значит всем дадуд, дадуд, дадут
, ну будем на это надеятся по крайней мере, очевидно у Вас вкладец какой то имеется, но в другом банке? ничего, все будет хорошо? Большой вкладец то? если большой, то фотку покажу Спокойной ночи.
A
AssaAE
http://analysisclub.ru/index.php?page=russia&art=2...
...
Второй этап инфляции тоже очевиден. С 2007 года процесс перетекания лишних денег на потребительские и индустриальные рынки начал нарастать. В результате в тех секторах, где уже цены выросли и равновесие установилось на новом уровне, начала ощущаться острая нехватка денег, утекающих на потребительские рынки. Нехватка денег повлекла «ипотечный кризис» в США, предсказывавшийся мной на эти сроки ещё в 2004 году. ФРС стала срочно эмитировать новые триллионы для восстановления равновесия на готовом сорваться в коллапс рынке недвижимости, что только ускорило процесс перетекания денег в другие сектора.
Первым отреагировал продовольственный рынок. С лета 2007 года по настоящее время цены выросли вдвое. Продовольствия меньше не стало, а бедняки стали голодать по той простой причине, что их обесценившихся грошей уже не хватает на покупку еды. Продовольствия завались, а люди купить не могут и дохнут с голоду. Чтобы предотвратить голодные бунты в национальном масштабе продовольствие стали просто раздавать.
Возникла парадоксальная ситуация: раздавать продовольствие бесплатно – запасов уйма, а вот продать не могут: вдвое упала покупательная способность населения.
А ведь в ближайшие годы следует ожидать рост цен на продовольствие минимум в 4 раза – и это при условии, что ФРС умерит свои эмиссионные аппетиты, и рынку придётся отрабатывать равновесие только с уже выпущенной в обращение массой денег. Вопрос – что теперь делать? Без поднятия доходов бедняков в третьем мире в те же 4 раза они просто будут дохнуть с голоду. А через какие каналы им эти деньги слить? Таких каналов ни у кого нет.
Итак, в результате финансового дисбаланса, при не уменьшившихся, даже и выросших, запасах продовольствия, в мир пришёл новый хозяин – ЦАРЬ ГОЛОД.
Вслед за продовольственными рынками инфляция затронет в 2008 году и рынки ЮВА, на которые обрушится вал денег. Поскольку этот вал будет существенно больше китайских возможностей расширения производства, да и реального спроса на китайские товары, он неизбежно выльется в рост цен. Сколь бы безграмотны ни были китайские чиновники от экономики, но даже до них начнёт доходить, что последние годы Китай работал себе в убыток, а его триллионный стабфонд вчетверо обесценился. С этого момента китайские власти вынуждены будут отказаться от привязки юаня к доллару, а затем им придётся попытаться сделать свою валюту резервной.
Слава Богу, китайцы не имеют представления, что такое резервная валюта и как её формируют. Специалистов такого рода в мире единицы, и они либо сидят в руководстве ФРС и ЕЦБ, либо предпочитают равноудалённую от всех властей позицию. Пойти на руководство подобной программой на базе Китая такие люди могли бы либо в случае грандиозной жадности, либо в случае сумасшествия и желания порушить сложившееся мироустройство. Но в обоих случаях китайцы с ними не договорятся, так как в их менталитет не укладывается ни интеграция иностранца в высший эшелон управления страной, ни возможность отдать ему половину полученной многотриллионной прибыли.
Инфляция скажется и на России. Например, в результате обесценения доллара и привязанного к нему юаня экспортёры оружия уже в 2008 году встали перед необходимостью пересмотра цен в контрактах с Китаем, примерно вдвое. Для китайцев, ещё не осознавших масштабы инфляции, это совершенно непонятно, так что отношения резко обостряются. С другой стороны, уже 2008 году, а ещё более в 2009 инфляция затронет основные импортные позиции РФ. Конечно, рост цен на импорт из Европы уже имел место в 2006-2008 годах, но по сравнению с предстоящим ростом он покажется цветочками. Пока что рубль только начал обесцениваться относительно евро. Но уже посчитали, что на строительство олимпийских объектов уйдёт втрое больше долларов, чем изначально рассчитывали. Дальше – больше.
Пока что инфляция играла сугубо положительную роль для правящего режима. Зарплаты в долларах выросли за шесть лет втрое. Конечно, квартиры подорожали в десять раз, но зато китайского ширпотреба и еды на эти деньги можно было купить даже больше, чем в 2002, так что бедняки чувствовали себя неплохо. Даже начали верить в сказки, что удалось восстановить уровень жизни 1990 года (то есть периода краха СССР, всеобщего дефицита и развала). С другой стороны, именно по беднякам и ударит сейчас инфляционная волна, переходящая с рынка недвижимости и услуг на рынок продовольствия и промтоваров. Скоро им станет ясно, что как жили с 1992 года втрое хуже, чем в СССР, так и теперь живут.
Обесценение активов уже в 2006-2007 годах привело к перманентному кризису ликвидности в российской банковской системе. Раскрутка маховика инфляции в 2008-2009 годах может довести её и до дефолта.
Рост цен на продовольствие прочистит многие мозги и в Европе. В ближайшие годы придётся в той или иной форме признать реальные масштабы обесценения валют. Когда приведут текущие показатели к размерам инфляции, выяснится, что по сравнению с 1990ми годами все государства собирают сегодня почти вдвое меньше налогов, производство не выросло, а кое-где и сокращается из-за обесценения экспортной выручки, реальные зарплаты в полтора раза меньше, чем в 90-е, а финансирование социальных программ сократилось почти втрое. Европейцы взвоют вовсе не так, как тупорылые нищие в странах третьего мира сих бессмысленными-беспощадными гаитянскими-египтянскими бунтами. Здесь начнутся тектонические сдвиги в политическом истеблишменте и политическом устройстве. Даже доведённые до полного отупения пропагандой немцы могут проснуться и броситься голосовать за Лафонтена. У третьего мира Лафонтенов нет, там в ход пойдут радикалы.
Есть лишь один способ вывести Россию за рамки общей закономерности – тот, который я упорно предлагал с 1991 года и вплоть до 2002, когда упорствовать мне надоело. Этот рецепт – формирование собственной резервной валюты. Если бы начать её введение до 2003 года, то как раз к развёртыванию кризиса этот процесс вошёл бы в стадию стабильного роста и позволил бы снять сливки со сложившейся на внешних рынках ситуации. Те, кто и в 1991-1992 и в 2000-2002 выбрал путь функционирования России как периферийного домена ФРС, путь превращения национальных ресурсов в доллары, ценность которых определяют извне, не просто профукали заработанные за первые годы XXI века страной деньги, но и лишили Россию прибыли в десятки триллионов долларов в следующем десятилетии.
Впрочем, сами слова о необходимости превращения рубля в резервную валюту повторяют сегодня все представители власти, даже Кудрин. Но это дежурное заклинание в устах людей, даже близко не представляющих себе технологию становления резервной валюты, остаётся всего лишь пиарным ходом, сотрясением воздуха. ...
[Сообщение изменено пользователем 16.10.2008 23:37]
...
Второй этап инфляции тоже очевиден. С 2007 года процесс перетекания лишних денег на потребительские и индустриальные рынки начал нарастать. В результате в тех секторах, где уже цены выросли и равновесие установилось на новом уровне, начала ощущаться острая нехватка денег, утекающих на потребительские рынки. Нехватка денег повлекла «ипотечный кризис» в США, предсказывавшийся мной на эти сроки ещё в 2004 году. ФРС стала срочно эмитировать новые триллионы для восстановления равновесия на готовом сорваться в коллапс рынке недвижимости, что только ускорило процесс перетекания денег в другие сектора.
Первым отреагировал продовольственный рынок. С лета 2007 года по настоящее время цены выросли вдвое. Продовольствия меньше не стало, а бедняки стали голодать по той простой причине, что их обесценившихся грошей уже не хватает на покупку еды. Продовольствия завались, а люди купить не могут и дохнут с голоду. Чтобы предотвратить голодные бунты в национальном масштабе продовольствие стали просто раздавать.
Возникла парадоксальная ситуация: раздавать продовольствие бесплатно – запасов уйма, а вот продать не могут: вдвое упала покупательная способность населения.
А ведь в ближайшие годы следует ожидать рост цен на продовольствие минимум в 4 раза – и это при условии, что ФРС умерит свои эмиссионные аппетиты, и рынку придётся отрабатывать равновесие только с уже выпущенной в обращение массой денег. Вопрос – что теперь делать? Без поднятия доходов бедняков в третьем мире в те же 4 раза они просто будут дохнуть с голоду. А через какие каналы им эти деньги слить? Таких каналов ни у кого нет.
Итак, в результате финансового дисбаланса, при не уменьшившихся, даже и выросших, запасах продовольствия, в мир пришёл новый хозяин – ЦАРЬ ГОЛОД.
Вслед за продовольственными рынками инфляция затронет в 2008 году и рынки ЮВА, на которые обрушится вал денег. Поскольку этот вал будет существенно больше китайских возможностей расширения производства, да и реального спроса на китайские товары, он неизбежно выльется в рост цен. Сколь бы безграмотны ни были китайские чиновники от экономики, но даже до них начнёт доходить, что последние годы Китай работал себе в убыток, а его триллионный стабфонд вчетверо обесценился. С этого момента китайские власти вынуждены будут отказаться от привязки юаня к доллару, а затем им придётся попытаться сделать свою валюту резервной.
Слава Богу, китайцы не имеют представления, что такое резервная валюта и как её формируют. Специалистов такого рода в мире единицы, и они либо сидят в руководстве ФРС и ЕЦБ, либо предпочитают равноудалённую от всех властей позицию. Пойти на руководство подобной программой на базе Китая такие люди могли бы либо в случае грандиозной жадности, либо в случае сумасшествия и желания порушить сложившееся мироустройство. Но в обоих случаях китайцы с ними не договорятся, так как в их менталитет не укладывается ни интеграция иностранца в высший эшелон управления страной, ни возможность отдать ему половину полученной многотриллионной прибыли.
Инфляция скажется и на России. Например, в результате обесценения доллара и привязанного к нему юаня экспортёры оружия уже в 2008 году встали перед необходимостью пересмотра цен в контрактах с Китаем, примерно вдвое. Для китайцев, ещё не осознавших масштабы инфляции, это совершенно непонятно, так что отношения резко обостряются. С другой стороны, уже 2008 году, а ещё более в 2009 инфляция затронет основные импортные позиции РФ. Конечно, рост цен на импорт из Европы уже имел место в 2006-2008 годах, но по сравнению с предстоящим ростом он покажется цветочками. Пока что рубль только начал обесцениваться относительно евро. Но уже посчитали, что на строительство олимпийских объектов уйдёт втрое больше долларов, чем изначально рассчитывали. Дальше – больше.
Пока что инфляция играла сугубо положительную роль для правящего режима. Зарплаты в долларах выросли за шесть лет втрое. Конечно, квартиры подорожали в десять раз, но зато китайского ширпотреба и еды на эти деньги можно было купить даже больше, чем в 2002, так что бедняки чувствовали себя неплохо. Даже начали верить в сказки, что удалось восстановить уровень жизни 1990 года (то есть периода краха СССР, всеобщего дефицита и развала). С другой стороны, именно по беднякам и ударит сейчас инфляционная волна, переходящая с рынка недвижимости и услуг на рынок продовольствия и промтоваров. Скоро им станет ясно, что как жили с 1992 года втрое хуже, чем в СССР, так и теперь живут.
Обесценение активов уже в 2006-2007 годах привело к перманентному кризису ликвидности в российской банковской системе. Раскрутка маховика инфляции в 2008-2009 годах может довести её и до дефолта.
Рост цен на продовольствие прочистит многие мозги и в Европе. В ближайшие годы придётся в той или иной форме признать реальные масштабы обесценения валют. Когда приведут текущие показатели к размерам инфляции, выяснится, что по сравнению с 1990ми годами все государства собирают сегодня почти вдвое меньше налогов, производство не выросло, а кое-где и сокращается из-за обесценения экспортной выручки, реальные зарплаты в полтора раза меньше, чем в 90-е, а финансирование социальных программ сократилось почти втрое. Европейцы взвоют вовсе не так, как тупорылые нищие в странах третьего мира сих бессмысленными-беспощадными гаитянскими-египтянскими бунтами. Здесь начнутся тектонические сдвиги в политическом истеблишменте и политическом устройстве. Даже доведённые до полного отупения пропагандой немцы могут проснуться и броситься голосовать за Лафонтена. У третьего мира Лафонтенов нет, там в ход пойдут радикалы.
Есть лишь один способ вывести Россию за рамки общей закономерности – тот, который я упорно предлагал с 1991 года и вплоть до 2002, когда упорствовать мне надоело. Этот рецепт – формирование собственной резервной валюты. Если бы начать её введение до 2003 года, то как раз к развёртыванию кризиса этот процесс вошёл бы в стадию стабильного роста и позволил бы снять сливки со сложившейся на внешних рынках ситуации. Те, кто и в 1991-1992 и в 2000-2002 выбрал путь функционирования России как периферийного домена ФРС, путь превращения национальных ресурсов в доллары, ценность которых определяют извне, не просто профукали заработанные за первые годы XXI века страной деньги, но и лишили Россию прибыли в десятки триллионов долларов в следующем десятилетии.
Впрочем, сами слова о необходимости превращения рубля в резервную валюту повторяют сегодня все представители власти, даже Кудрин. Но это дежурное заклинание в устах людей, даже близко не представляющих себе технологию становления резервной валюты, остаётся всего лишь пиарным ходом, сотрясением воздуха. ...
[Сообщение изменено пользователем 16.10.2008 23:37]
J
JazzSK
очень ценный совет. Представьте такую тему, у вас лежит бабло на депозите, г-н Лапшин объявляет, что на месяц вперед наступает полный песец, несогласные могут обращаться в суд. И?
Извините, не понял вопроса. Вы интересуетесь, есть ли у меня депозит? Есть. Не в 24.ру, но в другом обсуждаемом банке.
Л
Ливси
olga_st
ну так что насчет источника:
Только что инфа из достов. источников на правит. уровне УБРиРу и 24ру выделили средства.Банкротить не дадут. Может правда Россель
то и не спал?Зря тока прикалываемся.Другим банкам /понятно о каких речь/ пока не дали. Так что спим спокойно пока, может правда!
я конечно понимаю, что (погорячился)
Кассир
может в поддержку рефлекторно отрыгнуть любую дурь, но за слова-то надо и отвечать
[Сообщение изменено пользователем 16.10.2008 23:34]
Л
Ливси
Вы интересуетесь, есть ли у меня депозит?
я интересуюсь, откуда вы взяли, что Лапшину интересна ваша ахинея?
U
7618
1) где коммитменты от владельцев банков довнести средства, собственные???? Тут выше уже упоминали про Мишу Фридмана в 2004-м и его ярд зелени. уважаемые г-да банкиры, довнесите свои личные деньги в банки, объявите суммы, успокойте народ.
Вы в своем уме?
руководитель держит деньги не в родном банке!
Если такая инфа появится, то бегите от этого банка подальше! Если даже сам руководитель/владелец не доверяет своему банку.
по остальным пунктам почти такая же фигня. и интеренет Вам в помощь - инфы море
YK115
Нет, в офис все "влезли". Я подошла к 9, 00 в офис на крауля-токарей, кроме меня, было еще 2-ое желающих. Меня записали на 28, еще одну женщину тоже, а третьего мужчину - уже на 29. Грустно.
Нет, в офис все "влезли". Я подошла к 9, 00 в офис на крауля-токарей, кроме меня, было еще 2-ое желающих. Меня записали на 28, еще одну женщину тоже, а третьего мужчину - уже на 29. Грустно.
Л
Лапшин Сергей
прокомментируйте, пожалуйста,
1. слухи о покупке Вашего банка (http://www.ura.ru/content/svrd/16-10-2008/news/457...
2. Собственники банка (акционеры\"людиим_близкие") заводят деньги в банк? и если "да" то сколько?
3. местное ГУ предполагает(считает возможным) выдать банку долгосрочный беззалоговый кредит?
4. Считаете ли Вы, что одной из основных причин финансовых неурядиц в 24.ру сверхрисковое кредитование (просрочка то немала)?
Благодарна за ответы
1.Во-первых, я прекрасно знаю обстановку во всех банках и это не серьезный разговор (покупалка засохла), а во-вторых, фрагмент тела под крайней плотью им на воротник. Будем рубиться до последней капли крови. Активов банка достаточно, чтобы расчитаться со всеми кредиторами. Если будут сильно доё...ть - пусть готовят для АСВ 4.5 ярда. И с АСВ и со всеми кредиторами рассчитаемся и еще на жись останеца. Всяко лучше чем за 100 руб продавться.
2.Мои капиталы (И Бориса) все в банке. Какие могли деньги загнать - загнали. Поступления от клиентов в банк уже есть. Персонал не дергается по вкладам.
3.Под беззалоговый кредит мы не попадаем, но все остальные механизмы с ЦБ задействованы.
4.Реальная просрочка 50 млн. рублей. На 5 ярдов с лишним. У нас профессиональнейшие кредитники. Специалисты подтвердят.
J
JazzSK
я интересуюсь, откуда вы взяли, что Лапшину интересна ваша ахинея?
Вы занимаете должность пресс-секретаря г-на Лапшина? Думаю, он сам может сообщить здесь, что это ахинея. Подойдите к моему посту с небольшой долей анализа. Возможно, что тогда Вы ощутите некий скепсис на предмет моего отношения к беснующимся вкладчикам.
Чисто технически сложно успокоить людей силами привлеченных на время людей с психологическими навыками, есди даже сотрудники банка теряются в этой стрессовой ситуации. Я это прекрасно понимаю. Опять же, сотрудники банка очень поверхностно владеют этими самыми психологическими навыками. Истина где-то посередине.
И я не ЦБ, свою ахинею никому не навязываю.
К
КусокВзаимодействия и т.п.
В одном отделении какая-то особо сознательная работница, видимо, в целях борьбы с дестабилизацией обстановки посоветовала пойти снять деньги с банкомата. Ей сказали, что денег в банкомате нет. Она сказала, что деньги только что загрузили. Пошли снова в банкомат - денег нет.
В другом отделении менее сознательная работница сказала, что им руководство объяснило, что деньги не выдаются, потому что "нет связи чего-то с чем-то", а что на самом деле, она не знает. Пообещали, что завтра деньги будут.
Может об этом уже писали, не знаю, всю тему пока не промониторил. Написал это, потому что бесит вранье отдельных работников банка, которое явно происходит с санкции руководства. Не хотите, чтобы люди вели себя как стадо, не относитесь к людям как к скоту.
O
OSTROV EK
Дата: 16 Окт 2008 23:15
Цитата:
От пользователя: Лапшин Сергей
Еще сюда сегодня заскочу. Задавайте вопросы глобального характера.
Сергей Геннадьевич, у меня, скорее, предложение. Мне кажется, что имеет смысл на неделю-другую разместить в офисах банка дополнительные информационные стойки, за которыми будут работать не высококвалифицированные банковские сотрудники, а психологи (так и хочется написать "психиатры"). Волнующимся вкладчикам все равно не интересны тонкости работы банковской системы, им важнее уверенные и твердые разъяснения с ноткой понимания и сочувствия. Понятно, что это дополнительные расходы и привлечение людей со стороны, но, ИМХО, кто-то после беседы с таким консультантом мог бы одуматься.
Спеццы еще те: я взял кредит в УБРИРЕ на Кузнецова. Спрашиваю , а можно Вам через интернет банк СК оплачивать? Как она на меня зыркнула, как высказала: "Вы что? ничего не понимаете? это счет кредитный-карточный!" - приходить надо к нам каждый месяц и платить!" Я в одной форме увидел для безнала за кредит, потом на Луначарского пошел, дак нормально обьснили что конечно можно.
[Сообщение изменено пользователем 16.10.2008 23:48]
Л
Лапшин Сергей
Да ну? А какой-нить ВТБ24 отстает или УБРиР отстал?
Там была такая надпись: ИМХО. Так как я в СК отработал 10 лет.
И лучше ориентируюсь.
S
Sliva
спасибо
осталось еще и заемщиков таких же выбирать
[Сообщение изменено пользователем 16.10.2008 23:48]
осталось еще и заемщиков таких же выбирать
[Сообщение изменено пользователем 16.10.2008 23:48]
Л
Лапшин Сергей
А те, кто "не паниковал как сайгак" и держал свыше 700т.р. будут по другому смотреть на все это
На замену предлагаю новый термин "Укладчики банков"
Я уш как ВВП, блин сказанул и цЫтируют и цЫтируют.
Простите если чё
m
mizar@.
У меня з/пл карта в убрире, подключила телебанк (аналогия интерне-банку, только для физиков) Сегодня захожу, хочу оплатить инет и комунлаку в ТСЖ. А там сюрприз- "свободный платеж" т.е. любой платеж помимо списка-перечисленных контрагентов до 01.11. не принимается. Могу оплатить из всего списка
только дом. телефон.
И как мне не паниковать? Грубо нарушены мои права, я не хочу идти в банк ТСЖ (чтобы с мин. комиссией внести платеж), не хочу идти в офис кабельн. тв (далековато), не хочу стоять очередь в сберкассе, у меня на карте есть ден. ср-ва, но ими я не могу воспользоваться. Оно мне
надо
Л
Лапшин Сергей
С 16 октября 2008г. «МОТИВ» закрывает возможность оплаты услуг сотовой связи через салоны «Евросеть».
А скажу я вам всем как человек опытный. Безнала в стране осталось на неделю... Комментировать не буду.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.