Кризис 2008 - Обсуждение вопросов и проблем
D
DarkElf
Что значит это пассив до востребования, если договор заключался на год?!!! Если уж беретесь обсуждать дела у банков Свердловской области, то уж не поленитесь поизучать их структуру пассивов: около 40% - это вклады.
Да фиг с ними, с вкладами, которые на год. Чё делать, если не отдаются те деньги, по которым пришёл срок отдавать?
Рельная ситуация, в которой я оказался. В связи с внутреними трудностями, не связанным с кризисом, мне бизнесу потребовалось вливание.
У чела закончился срок по вкладу, он решил часть средств дать мне. Опущю всякую фигню ввиде разговоров по телефону, потому как там один разговор противоречил другому. 24 октября мы пришли в точку. Говорим "нужны деньги, срок по вкладу закончился 23 числа. Мы не дёргались и честно ждали, когда закончится срок. Деньги нужны на развитие бизнеса. Вот договор займа". А нам в ответ - "Выдать наличными не можем, приказ - до 1 ноября никаких денег не выдавать. Перечилсить на другой счёт можем, но комиссия 10% от суммы" 8-| (в голове считаю 10% от 500тр и шизею. Классный бизнес, а я отдал банкам 12 лет своего трудового стажа, и не знал что так круто можно зарабатывать.
Ладно. Спрашиваю "как можно решить ситуацию в положительную сторону? По телефону сказали, что если принести основание для по необходимости денег, то это может помочь в решении вопроса положительно". Слышу в ответ "пишите заявление с претензией, я их всех отношу секретарю" Спрашиваю - "А приделать ноги к буумажке?". В ответ - "никак. В течении 14 дней с вами свяжутся по результатам заявления". Паралельно, за соседней стойкой, люди не могут ни получить свои 200тр на проплут уже пришедшего в автосалон автомобиля. Про перечисление по безнал так же обрадовали 10-ю процентами.
Написали заявление и забили. Ищу варианты. Звоню в УралСиб (работал я там в своё время). Мне говрят "приходи, да получай кредит". Приезжаю в уралсиб в два дня, в ч дня ухожу обрадованный, что в понедельник смогу получить кредит, если одобрят. Спрашиваю руководство и работников про кризис. Мне говорят "да нет никакого ажиотажа. Был. Народ выгреб деньги. Через неделю многие принесли деньги обратно". Не верить им у меня оснований нет.
Это то, что реально происходило. И я не буду тут рассказывать как я пытался перечислить на счёт деньги, чтобы проплатить НАЛОГИ.
Ну и правильно тут вспомнили про штрафные санкций банков по просрочкам платежей по кредитам по вполне объективным причинам.
Ну и в заключении, совершенно некузаво смотрятся рекламы "проштрафившихся" банков о том, что у них всё кучеряво (СК и точка как минимум, про других ничего не скажу - незнаю.)
Так получается, и бизнеса в этой части быть не должно: ни кредитов, ничего другого?! Только тогда бы многие клиенты-заемщики не купили бы ни автомобиль, ни квартиру, и никаим бы
другим образом не улучшили бы свою жизнь.
Даже и незнаю, хорошо это или плохо - жить в кредит. Развитие кредитного бизнеса, по моему мнению, только подняло цены как на квартиры так и на машины. Щас даже среднему бизнесмену почти не реально купить квартиру без кредитов. Что есть, по моему мнению, крайне плохо.
Только и проценты по вкладу тогда были бы не 12-17%, а 2-4%, но вкладчикам же такие проценты не нужны! Вот ведь как, мало процентов - плохо, а то, что бОльшие проценты с неба не валятся - это ж всем невдомек!
В этом отношениии мне фиолетово. Я привык жить в мелкие кредиты (кредитная карта, краткосрочные кредиты). И меня больше напрягают большие проценты по кредитам. Возможно, если бы не было таких больших процентов, то и жить было бы легче и, возможно, и вклады появились бы.
[Сообщение изменено пользователем 29.10.2008 23:36]
[Сообщение изменено пользователем 29.10.2008 23:37]
С
_Сoмrаdе_
[Сообщение удалено пользователем 15.01.2009 01:27]
D
DarkElf
А у меня короткие деньги, они то приходят то уходят, и многие щас реально обламываются....
Знакомые говорят, что обещанный автомобиль, "пришёл неожиданно быстро", я так думаю, из-за того, что пришедшие автомобили выкупить не смогли как раз такие вкладчики. Впрочем, этот знакомый тоже не смог выкупить автомобиль.
Хотя, говорят, по безналу казна без вопросов перечисляла в автосалоны.
Тут, может быть, и плюс в сторону СК. Я не в курсе, врать не буду.
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2008 00:35]
c
camamoz
вклад "сухарный" будет?
чтоб помочь любимому банкиру-сухари на зону таскать))
ну а если честно-если всё фигова-обьединяйтесь с денежными банками-подумаешь вывеску только поменяете и уставной фонд поделите
до банкротства доводить не надо наверно-потом будет интерпол ато искать
всё равно с москалями тяжело биться-но в одиночку тяжелей придётся
выж -умные банкиры-обьединяйтесь тогда не с скб а например с уралтрансбанком или у кого там многа бабла
если сами раздали бабосы в кредиты-проще говоря обосрались-щас то чо вам делать? чтоб наладить всё-не всё наверно так плохо-ну я так думаю
вы-умнее-конешно-не продаваться же в самом деле всяким москалям-сб втб и тому подобных
чтоб помочь любимому банкиру-сухари на зону таскать))
ну а если честно-если всё фигова-обьединяйтесь с денежными банками-подумаешь вывеску только поменяете и уставной фонд поделите
до банкротства доводить не надо наверно-потом будет интерпол ато искать
всё равно с москалями тяжело биться-но в одиночку тяжелей придётся
выж -умные банкиры-обьединяйтесь тогда не с скб а например с уралтрансбанком или у кого там многа бабла
если сами раздали бабосы в кредиты-проще говоря обосрались-щас то чо вам делать? чтоб наладить всё-не всё наверно так плохо-ну я так думаю
вы-умнее-конешно-не продаваться же в самом деле всяким москалям-сб втб и тому подобных
3.8. Нецензуpные выpажения как в открытом, так в сокращенном или завуалированном виде;
\\ Неделя бана
B
Black Master
Не, ну СКоБа совсем на голову тронулась!
Ехал сегодня на работу так по радио ту самую рекламу гоняли, что урасру приводила: "ОЧКУЕШЬ ТОВАРИЩ, С НАЛИЧКОЙ ТРЕВОЖНО..." и т.д.
Клиника полная!
Ехал сегодня на работу так по радио ту самую рекламу гоняли, что урасру приводила: "ОЧКУЕШЬ ТОВАРИЩ, С НАЛИЧКОЙ ТРЕВОЖНО..." и т.д.
Клиника полная!
c
camamoz
они и по телику-гоняют этот банер
хотяб слова переписали-очкуешь например на тревожишься
а то как на зоне понимаешь живём
хотяб слова переписали-очкуешь например на тревожишься
а то как на зоне понимаешь живём
M
Mishа
реклама ориентированная на быдлячка
это т.н. управленческий дефолт, т.к. его можно было бы избежать рядом БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНЫХ управленческих решений, напр. не формировать ТАКУЮ БОЛЬШУЮ долю в пассивах КОРОТКИМИ (= мгновенными) депозитами физиков.
На словах все просто... а на деле, я уверен, вопрос стоял так: либо заполнять такими, либо никакими
не совсем так
речь шла о выборе между двумя стратегиями развития каждого конкретного банка:
1) органический, не форсированный рост, т.е. в рамках собственных возможностей бизнеса, на 5-10-15% в год
2) экстенсивное развитие - привлечь побольше пассивов (не важно какого качества) и поскорее вложить их - в новое кредитование, в развитие сети филиалов/допофисов, увеличить долю рынка, проникнуть в новый рыночный сегмент. это давало рост на 30-50% в год.
пока экономическая ситуация в стране была "шоколадная" (читай - нефть дорогая, приток капитала етц), вторая стратегия давала очень хорошо жить и развиваться банкирам, ее выбравшим. управленцы получали шикарные бонусы, акционеры сидели на пляже в ницце и спокойно умножали капитал на 3-4 (средний мультипликатор того, докризисного времени), прикидывая, сколько стоит их банчок.
когда же ситуация (в стране, да и в мире) ухудшилась, все, пузырь сдулся. мультипликаторы упали (популярный ценник последнего времени - 5 тыс. руб.), банкиры "второго пути" не могут добиться приемлемого коэффициента текущей/мгновенной ликвидности - и все. финита ля комедия.
это цикл, господа, обычный экономический цикл.
перегретый рынок обвалился.
банкиры "второго пути" получают 5 тыс. руб.
банкиры "первого" продолжают спокойно развиваться и захватывают освободившиеся доли рынка.
R
R.G.-36/S
Или давайте я Вам вексель на такую сумму там куплю?
Думал тут я над своим поведением и побудительными к тому мотивами. И вот что решил - простите за употребление умных (по моему) выражений) — дело то в том, что являясь представителем частного бизнеса основную его проблему я вижу в неконкурентных преимуществах структур, пользующихся административным ресурсом. В первую очередь — близких государству. Это, по моему, и нечестно и неэффективно. Даже в аспекте общей конкурентоспособности российской экономики. А значит — все то, что существует на рынке не столько благодаря своему уму и энергетике, сколько связям с Монополией N, Губернатором Y, и т.д. - не только, в принципе, живет за мой счет — но и ненадежно. Что, вообще то, доказывает даже судьба всех глобальных «мегауральских» изобретений уважаемого ЭЭР. О федеральном центре, с его тайными (и, уж, опять, извините — не всегда бескорыстными) мотивами экономической политики — вообще молчу. Так вот — единственным моим выбором в настоящий момент может быть поддержка только максимально частной и максимально независимой структуры. Которой — из имеющих существенный потенциал, я вижу, увы — только «точку». Может, конечно, я и нахожусь в более удобном положении, позволяющем на некоторые процессы глядеть «с высоты» (приличная и диверсифицированная финансовая подушка), но, уверяю — мне хорошо знакома и ситуация дефолта передо мной и моего (пусть невольного) участия в нем перед другими. Так что мне понятна и позиция вкладчиков и банка. Каждый решает свои проблемы. Но это бизнес. Штука, увы, очень жесткая. Поэтому, если «точка», все таки, выплывет (на что я очень надеюсь) то очень хочу, что б она не забыла, за чей счет она это сделала. Хотя, «на том берегу», это будет так удобно и психологически комфортно.....
(хорошая статья на эту тему в Эксперте, http://www.expert.ru/columns/2008/10/27/raznoe/
R
RomB
Уважаемая, kisa12! Очень заинтересовали Ваши высказывания.
это оставлю без комментариев :-) если будет возможность, уточните у них про конец света. интересует дата.
Теперь серьезно: какая связь между наличием/отсутствием "черной" бухгалтерии и банком, в котором я обслуживаюсь? Или вы обвиняете банк 24.ру в ведении черной бухгалтерии?
Кроме того, такой переход был важен с т.з. усиления прозрачности бизнеса (для желающих получить крупный кредит на развитие). о необходимости
ухода в надежные банки. Соответственно и меры были приняты. Пусть там совок, зато бизнес не встал.
Снова серьезно: какая связь между прозрачностью бизнеса и банком, в котором я обслуживаюсь?
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2008 09:56]
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2008 09:57]
Мне умные люди (крупная консалтинговая компания) еще весной говорили, что СК скоро обанкротится, хотя крЫзисом тогда и не пахло.
это оставлю без комментариев :-) если будет возможность, уточните у них про конец света. интересует дата.
Вот непонимаю я, что юрики вообще в точке делали? Еще год-полтора назад продвинутые юрики свалили в гос и зарубежные банки из местных коммерческих. Видимо
остались любители черной бухгалтерии?
Теперь серьезно: какая связь между наличием/отсутствием "черной" бухгалтерии и банком, в котором я обслуживаюсь? Или вы обвиняете банк 24.ру в ведении черной бухгалтерии?
Кроме того, такой переход был важен с т.з. усиления прозрачности бизнеса (для желающих получить крупный кредит на развитие).
Снова серьезно: какая связь между прозрачностью бизнеса и банком, в котором я обслуживаюсь?
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2008 09:56]
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2008 09:57]
E
Enigma-ru
У каждого бизнеса есть свои риски.
Водитель такси может попасть в аварию и разбить машину (средство производства). Пассажиры его не виноваты, даже если он вез их. Смешно заставлять пассажира оплачивать стоимость ремонта, с аргументом "я же тебя вез, вот и плати" (так только бандюки делали). Страховал машину , или денег зажмотил, тебе и ответ.
Старушку-процентщицу по башке топором вдарили - не обеспечила охрану себе.
Если люди занимаются банковским бизнесом, все риски как на ладони. Риск, что люди бросятся изымать вклады - очевиден, дважды проходили. Более того, та же ситуация с УралСибом, когда его на ровном месте валить пытались, риск системный и очень-очень вероятный. Выходит, механизм преодоления риска, "заморозка" вкладов, был изначально запланирован и предпологалось его включение на каком-то этапе.
Вещание мы спасаем бизнес, а вы, господа, теприте, ваши вклады работают на нас, эт как водитель такси разбитого вместо страховки получения, раз не позаботился, у пассажира на месте аварии все деньги отобрал и говорит: "Не отдам, пока машину не починю".
Все пропагандоны из серии "давайте я вам объясню, почему мы не можем отдать вам ваш вклад, так как он выдан в кредит", мягко говоря, лукавят. Спасать банк дело рук его акционеров, а не клиентов. Их дело - деньги выцепить.
И личное мнение: идея "спасаем банк, клиенты потерпят" - провальна изначально. Волчий билет. А сайгаки волков боятся.
Водитель такси может попасть в аварию и разбить машину (средство производства). Пассажиры его не виноваты, даже если он вез их. Смешно заставлять пассажира оплачивать стоимость ремонта, с аргументом "я же тебя вез, вот и плати" (так только бандюки делали). Страховал машину , или денег зажмотил, тебе и ответ.
Старушку-процентщицу по башке топором вдарили - не обеспечила охрану себе.
Если люди занимаются банковским бизнесом, все риски как на ладони. Риск, что люди бросятся изымать вклады - очевиден, дважды проходили. Более того, та же ситуация с УралСибом, когда его на ровном месте валить пытались, риск системный и очень-очень вероятный. Выходит, механизм преодоления риска, "заморозка" вкладов, был изначально запланирован и предпологалось его включение на каком-то этапе.
Вещание мы спасаем бизнес, а вы, господа, теприте, ваши вклады работают на нас, эт как водитель такси разбитого вместо страховки получения, раз не позаботился, у пассажира на месте аварии все деньги отобрал и говорит: "Не отдам, пока машину не починю".
Все пропагандоны из серии "давайте я вам объясню, почему мы не можем отдать вам ваш вклад, так как он выдан в кредит", мягко говоря, лукавят. Спасать банк дело рук его акционеров, а не клиентов. Их дело - деньги выцепить.
И личное мнение: идея "спасаем банк, клиенты потерпят" - провальна изначально. Волчий билет. А сайгаки волков боятся.
Во-первых, аналогия не корректная и как любая аналогия говорит больше о своем авторе, чем о предмете обсуждения.
Во-вторых, все рассуждения о том, что банки могли бы и поосторожнее вести свои дела и не попали бы в такую ситуацию не принимают во внимание того, тогда не было бы той жизни, к которой все сейчас стремятся вернуться. когды высокие проценты по вкладам и можно снимать деньги в любой момент, все электроные платежи проходят через 5 минут, проценты по кредитам невысокие, жилье стоит дорого (рынок разогрет ипотекой), а от машин, купленных в кредит, в городе яблоку некуда упасть.
Во-вторых, все рассуждения о том, что банки могли бы и поосторожнее вести свои дела и не попали бы в такую ситуацию не принимают во внимание того, тогда не было бы той жизни, к которой все сейчас стремятся вернуться. когды высокие проценты по вкладам и можно снимать деньги в любой момент, все электроные платежи проходят через 5 минут, проценты по кредитам невысокие, жилье стоит дорого (рынок разогрет ипотекой), а от машин, купленных в кредит, в городе яблоку некуда упасть.
E
Enigma-ru
аналогия не корректная
Да ладно вам. Все просто.
Банк - ростовщик.
Дает занятые под меньший процент под больший. Все.
И каждый ростовщик должен знать, что он будет делать, когда придет к нему его кредитор, приставит паяльник к попе и скажет - отдавай все.
А наши любимые ростовщики, милые и симпатичные, людям с паяльником отдали еще в сентябре, а остальным мозги парят.
B
Black Master
Сейчас друг сбросил пару скреативленых им слоганов для СКБ -ржунимагу
"Предлагаю подзаработать ликвидных средств, продав известному креативному банку из трех букв следующие слоганы:
Браток, ты такой же как мы отмороженный?
Бабло приноси, проведем как положено!
* * *
Нарезал лопатник, вскрыл тачку – не бобай!
Ты наши надежные вклады попробуй!
Пока суть да дело – проценты идут,
А может и вовсе менты не найдут!
* * *
Доволен пахан, одобрил сходняк,
Теперь в банк надежный положен общак!"
(с)
Друг работает не в отделе рекламы СКБ
"Предлагаю подзаработать ликвидных средств, продав известному креативному банку из трех букв следующие слоганы:
Браток, ты такой же как мы отмороженный?
Бабло приноси, проведем как положено!
* * *
Нарезал лопатник, вскрыл тачку – не бобай!
Ты наши надежные вклады попробуй!
Пока суть да дело – проценты идут,
А может и вовсе менты не найдут!
* * *
Доволен пахан, одобрил сходняк,
Теперь в банк надежный положен общак!"
(с)
Друг работает не в отделе рекламы СКБ
R
R.G.-36/S
Теперь в банк надежный положен общак!"
Прошу без намеков, в т.ч. на Государственных служащих высшего класса!
С
Серый8
Ехал сегодня на работу так по радио ту самую рекламу гоняли, что урасру приводила: "ОЧКУЕШЬ ТОВАРИЩ, С НАЛИЧКОЙ ТРЕВОЖНО..." и т.д.
Клиника полная!
м-да....
не зря видать двинули в свое время Пухова из УВТБ
S
StealthS
Ты наши надежные вклады попробуй!
Нууу могу в том же стиле предложить следующую рекламную компанию:
Вклад "Век воли не видать"
Срок вклада: в соответствии с УК РФ
Возможно досрочное расторжение за примерное поведение
K
Kapitan Ringo
Но отдать их должны по первому требованию, а для начала, прежде чем отдать, должны вообще понимать, что требование может быть в любой день. Прощелкали кое чем, а теперь валят на кого угодно, только сами они пушистые....
а в чем, простите, прощелкали Казна, точка, Губернский и СКБ? В том, что их попытаются ограбить?
Клиника полная!
Не клиника, а контракт. А может, банда. Не знаю точно, как правильнее
R
RomB
Возможно досрочное расторжение за примерное поведение
М
МАНИторгЩЕГ
в условиях кризиса...
буквально час назад снял в СК с пластика 16т.р. по з/п проекту одной операцией
немного перефразировав: кризис он не в банках - он в головах
Г
Гадёныш™
Вы не в теме видимо, щас тут принято проблемные банки обсуждать, т.е. те кто ко дну идут, а у вас позитив ... непорядок.
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2008 12:14]
s
stranger1999
--------------------------------------------------------------------------------
Автор: Kapitan Ringo
Дата: 30 Окт 2008 11:51
а в чем, простите, прощелкали Казна, точка, Губернский и СКБ? В том, что их попытаются ограбить?
--------------------------------------------------------------------------------
Это всё пока не доказано то есть субъективное мнение, а есть объективные факты неисполнения банками своих обязательств
Получается что под шумок банки сами обирают или, если угодно, присваивают средства физиков вкладчиков и клиентов-юриков и используют их по своему усмотрению на латание дыр, получивщихся из-за своего же недальновидного ,если не сказать бездарного,управления и планирования
[
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2008 12:43]
Автор: Kapitan Ringo
Дата: 30 Окт 2008 11:51
а в чем, простите, прощелкали Казна, точка, Губернский и СКБ? В том, что их попытаются ограбить?
--------------------------------------------------------------------------------
Это всё пока не доказано то есть субъективное мнение, а есть объективные факты неисполнения банками своих обязательств
Получается что под шумок банки сами обирают или, если угодно, присваивают средства физиков вкладчиков и клиентов-юриков и используют их по своему усмотрению на латание дыр, получивщихся из-за своего же недальновидного ,если не сказать бездарного,управления и планирования
[
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2008 12:43]
Г
Гадёныш™
мнение
Вот именно что мнение :-) Спереть список клиентов гораздо труднее, чем дать этот список самому и посадить несколько человек на рассылку, а потом орать, что афтобусы ездили и орали ...
A
AssaAE
Банки смогут скрыть финансовые потери, связанные с падением котировок ценных бумаг. Банк России готовит предложения, разрешающие банкам не показывать убытки, понесенные из-за вложений в облигации, до их погашения. В результате по итогам года банки покажут меньше убытков, но при этом им придется
формировать по ценным бумагам дополнительные резервы.
...
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1049054...
...
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1049054...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.