Тема по инвестированию в фондовый рынок

Ахмет_Иваныч
От пользователя kzv
как мне, образованному и трудолюбивому, который готов не сидеть на попе ровно и работать без выходных по 12 часов..., заработать на бэнтли хотя бы за пару-тройку лет и при этом с голода не помереть?

Ответ по теме топика -грамотно спекульнуть,правда вероятность этого,такая ж как и выиграть в казино Джек пот :-D
4 / 0
ШУМный
От пользователя Ахмет_Иваныч
А если человек не хочет административкой заниматься,а просто работать-т.е. лечить людей?Пусть за 3.5$ в час работает?Типа -сам дурак? :-D

опять передергиваете - т.е. учителю обязательно идти в административку, а врач это человек, который хочет только лечить ? вы так и не ответили - сколько же ставок надо взять учителю, чтобы заработать 90к. как посчитаете - удивитесь))
От пользователя kzv
заработать на бэнтли хотя бы за пару-тройку лет и при этом с голода не помереть?

а где зарабатывают на бентли за пару-тройку лет образованные и трудолюбивые ? ну пример из цивилизованного мира ? я просто не раз был в эуропе - чот там не все на бентли ездят)
2 / 6
Ахмет_Иваныч
От пользователя ШУМный
вы так и не ответили - сколько же ставок надо взять учителю, чтобы заработать 90к

Отвечаю-не знаю).Но Вы ж топите,как у нас ошуительно живут врачи ,учителя и вообще весь простой люд!Я Вам показал примером из жизни,сколь получает обычный врач,далеко не низкой квалификации,но который не хочет участвовать во всяких интригах и т.п.,т.е. не карьерист.
7 / 0
kzv
[Сообщение удалено пользователем 22.03.2024 22:01]
6 / 2
От пользователя kzv
Не понимаю другого: как мне, образованному и трудолюбивому, который готов не сидеть на попе ровно и работать без выходных по 12 часов..., заработать на бэнтли хотя бы за пару-тройку лет и при этом с голода не помереть?

В этом и фишка. У нас уникальное явление: работающие бедные.
https://tass.ru/ekonomika/4093093
Как видите, они САМИ в этом признаются. И смеются вам в лицо.
Я это осознал еще в конце 2000х. Можно сколько угодно много рвать задницу, больше определенного количества ставок не заработаешь. К примеру, лично я работал в СКП следаком в Екб по 25 часов в сутки. И получал за это кукиш с маслом. И надо сказать, было еще ничего, т.к. кризис 2008 года был только на пороге. Но все равно з/п была смехотворной и никак не соответствовала поездкам по 10-15 трупов за 1 дежурство.
Спустя 10 лет я наткнулся на статью 66.ru, где была динамика роста з/п госслужащих. Оказывается, сейчас следаки получают МЕНЬШЕ (в реальной з/п, естественно), чем в конце 2000х!!! Причем у них был почти самый минимальный рост за все это время среди других госслужащих. Не могу найти статью, найдите, кто сможет, очень познавательно. Сейчас оглядываюсь и понимаю, что отработав 15 лет на текущий момент и будучи больным и выжатым как лимон, я бы получал хлебные крошки. Начальником бы меня сделали вряд ли, поскольку я далеко не всё любил делать и подписывать, так и бегал бы следаком. Тогда же я понял, что только рынок может дать возможность заработать много без начальников и мозготраха.
10 / 1
Андрей П
От пользователя kzv
хотя бы за пару-тройку лет

достаточно просто, придумайте уникальный продукт/услугу который будет востребован на рынке и продавайте.
1 / 4
Андрей П
От пользователя kzv
Это я в Эмиратах еще не был :-(

эмираты отдельная песня, там 1% страны имеет 100% доходов с нефти, собственное как у нас :-D
3 / 0
Евгений Д.
Надо тему возвращать в своё русло :-)

Последнее время ЗПФР, о котором тут раньше писали, себя чувствует, мягко сказать, не очень. Цена падает, премия падает, хотя по отчётности глобальных провалов нет.
Какие есть мысли?
2 / 1
От пользователя Евгений Д.
Надо тему возвращать в своё русло :-)

Да тема-то в русле. Речь о том, что людям нечего на рынок нести, копеечные ИИС у всех по 100к в среднем.
Совсем по теме:
https://smart-lab.ru/blog/685752.php

Довожу до всех физиков. Нас опять поимели. Теперь купив облигацию на рынке с нкд и досидев до купона, мы платим налог за себя(свою часть нкд) и того парня(ту часть нкд, которая набежала до покупки). Вычета не будет. Вот такие пироги. Вчера мне в ВТБ это сказали прямым текстом: получать купон невыгодно, надо продавать перед купоном и видимо с дисконтом, который заберет себе хитрожопый юрик! Вот так. Спасибо дедушке Путину
P.S. еще раз это не проблема брокера, вот ссылка, где эту проблему обсуждают цб с минфином и думают… они типа еще думают, а налоги уже берет брокер
https://smart-lab.ru/blog/685734.php


Как говорится, приятного общения с нашим государством! Очередная обираловка.

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2021 09:29]
10 / 1
delem
От пользователя DimaS_EKB
Теперь купив облигацию на рынке с нкд и досидев до купона, мы платим налог за себя(свою часть нкд) и того парня(ту часть нкд, которая набежала до покупки)


В самом механизме ничего нового. До 21 года по облагаемым купонам было точно также. Облагалась вся выплата купона вне зависимости сколько ты ей владел.
2 / 1
Андрей П
От пользователя DimaS_EKB
Теперь купив облигацию на рынке с нкд и досидев до купона, мы платим налог за себя(свою часть нкд) и того парня(ту часть нкд, которая набежала до покупки).

не вижу проблемы, цена будет падать каждый день на величину дневного налога.


От пользователя Евгений Д.
Какие есть мысли?

разогнали спекулянты цену, сейчас она падает. все норм.
когда она стоила 3500 реальная стоимость была около 2700

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2021 10:02]
1 / 3
От пользователя kzv
Мне довелось на Кипре в 2019 году побывать... Ну не на бентли, но на не очень сильно подержанных мерсах и аудях гоняет каждый третий.


тоже ездили к живущим там друзьям в 2019, что-то не заметил чтоб каждый третий ездил на мерсах и ауди. Много весьма стареньких авто.

приукрашиваете действительность. ;-)

банальная картинка с гуглкарт, Лимассол

6 / 2
Андрей П
От пользователя wayfarer
приукрашиваете действительность.

хорошо там, где нас нет :beach:

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2021 11:00]
1 / 3
Бухалов
От пользователя Ordi
Я все хочу что бы государство сделало бы какой-нибудь пенсионный ИИС, что бы можно было самостоятельно формировать накопительную часть пенсии

И чтобы через четыре года: средства заморожены, прошу отнестись с пониманием.
13 / 1
ШУМный
От пользователя wayfarer
что-то не заметил чтоб каждый третий ездил на мерсах и ауди. Много весьма стареньких авто.

ну как же - бентли ромео, бентли фит, бентли 308, бентли ярис. на тротуаре вообще бентли сид стоит. одни бентли :-D
5 / 6
От пользователя DimaS_EKB
Теперь купив облигацию на рынке с нкд и досидев до купона, мы платим налог за себя(свою часть нкд) и того парня(ту часть нкд, которая набежала до покупки). Вычета не будет. Вот такие пироги.


не совсем так,
то есть вы правы в том, что сначала мы платим налог с купона внезависимости от суммы уплаченного нкд
но помним что нкд входит в стоимость бонда, и мы потом на эту сумму уменьшаем прибыль от продажи (погашения) и платим меньше налога на финансовый результат (либо если убыток, то можем перенести на будущее)

а так да, если продавать бонд, то лучше до купона, тем самым отложить налог на конец года
2 / 2
От пользователя Бухалов™
И чтобы через четыре года: средства заморожены, прошу отнестись с пониманием.


я конечно не спец в пенсионных накопительных счетах, я из разряда молчунов
но насколько я понимаю, никто эти средства у людей не отнял,
просто в настоящее время страховые взносы не идут на накопительную часть

а так конечно, это был просчет Медведева, Кудрина и Ко
самое главное, убили мотивацию людей думать самим о пенсиях (по крайней мере я исхожу из того что пенсии не будет у меня)
3 / 3
От пользователя Ordi
то есть вы правы в том, что сначала мы платим налог с купона внезависимости от суммы уплаченного нкд

Да это не моя позиция, я просто процитировал пост со смартлаба, вбросил, так сказать )))
Я-то в курсе за эту тему. Просто пусть люди имеют в виду всю эту схему.
От пользователя Ordi
конечно, это был просчет Медведева, Кудрина и Ко

Да что ж вы опять на позитиве-то? ))
Эта власть не допускает ТАКИХ просчетов. Все это сделано намеренно и последовательно. Я же уже писал: шаг вперед, два назад. Гайки ослабляются в одном месте, чтобы сильнее затянуть в другом. Ярчайший пример: освобождение от НДФЛ бондов с 2017 года. Что в итоге? Правильно. И бонды переиграли обратно, и НДФЛ с ОФЗ (святая святых) ввели. Гениальный ход. :-D
Очередной типа бонус - ИИС. Уже начали его говнять понемногу, исключив прибыль с рынка. Помяните мое слово, тему с ИИС переговняют так, что черт ногу сломит. Без бутылки не разберетесь и обязательно ошибетесь с новыми типами ИИСов, суммами, сроками и т.д. (ведь хотят сделать 3 года от суммы, а не от даты ИИС).
Просчет, блин, ага, как же!
11 / 0
kzv
[Сообщение удалено пользователем 22.03.2024 22:01]
3 / 0
От пользователя kzv
Возможно я просто жил в каком-то богатом кипрском районе, хотя по виду домов и улиц - не похоже было


возможно что богатый райончик был, по внешнему виду не всегда это можно понять.


От пользователя kzv
покупательную способность давно уже умные люди придумали как измерять


судя по ней, Кипр не сильно выше РФ.
1 / 2
От пользователя DimaS_EKB
Да что ж вы опять на позитиве-то? ))


ну я к тому времени уже жил долго и много знал,
поэтому я конечно понимал что это классно когда люди сами копят на пенсию, но как то я очень с сомнением отнесся вообще к этой идее, потому что у меня уже были ценные бумаги и я не мог понять, зачем мне тут посредник в виде всяких нпф и вэба
поэтому я не возлагал каких то надежд на эту систему и просто остался молчуном, хотя у меня в офисе были люди которые даже участвовали в софинансировании накопительной части
и когда это все убили, то я даже расстраиваться не стал

От пользователя DimaS_EKB
Очередной типа бонус - ИИС. Уже начали его говнять понемногу, исключив прибыль с рынка. Помяните мое слово, тему с ИИС переговняют так, что черт ногу сломит.


может немного нескромно, но для меня льгота по ИИС не главное, у меня за день бывает (иногда, по 1000% в год не делаю :-) ) профит больше чем за год льготы, поэтому лично я на ИИС смотрю именно как на бонус, то есть я не строю стратегии в основе которых лежит ИИС
а запретить, отменить, у нас могут все что угодно, я даже не удивлюсь если завтра Путин выйдет и скажет "все котята, поиграли в спекулянтов и хватит", поэтому кстати нужна диверсификация, то есть хранить активы не только на фонде, но и в недвиге, в депозитах, и не только у нас, но и там

От пользователя DimaS_EKB
ведь хотят сделать 3 года от суммы, а не от даты ИИС


забавно, не слышал о таком,
но опять же, кто в этом виноват? хитроумные которые открывали счет, держали его пустым, а потом вваливали туда 800 тыс. и получали вычет 104 тыс. за пол года
а страдают в итоге, обычные инвесторы, которые ежемесячно с зпл откладывают копеечку и пополняют свой счет
8 / 1
Dimik1978
От пользователя Ordi
я конечно не спец в пенсионных накопительных счетах, я из разряда молчунов
но насколько я понимаю, никто эти средства у людей не отнял,

Как бы да, так как средства накопительной части собственностью этих гражлан не являются, потому и отобрать то, что тебе не принадлежит нельзя. Так что вполне законно в определённый момент я думаю проведут их обнуление или в лучшем случае обмен на фантомные баллы пфр
От пользователя Ordi
самое главное, убили мотивацию людей думать самим о пенсиях

И не только, вбили ещё один гвоздь в гроб доверия к власти
6 / 1
Старый Б.З.Дун
От пользователя DimaS_EKB
Довожу до всех физиков. Нас опять поимели. Теперь купив облигацию на рынке с нкд и досидев до купона, мы платим налог за себя(свою часть нкд) и того парня(ту часть нкд, которая набежала до покупки). Вычета не будет. Вот такие пироги. Вчера мне в ВТБ это сказали прямым текстом: получать купон невыгодно, надо продавать перед купоном и видимо с дисконтом, который заберет себе хитрожопый юрик! Вот так. Спасибо дедушке Путину
P.S. еще раз это не проблема брокера, вот ссылка, где эту проблему обсуждают цб с минфином и думают… они типа еще думают, а налоги уже берет брокер
https://smart-lab.ru/blog/685734.php

Как говорится, приятного общения с нашим государством! Очередная обираловка.

Действительно.
Получил недавно купон, вычел из него входящий НКД при покупке облигов,
и сопоставил разницу с суммой налога.
По факту НДФЛ удержали в размере 50% от дохода!
Надеюсь эту несправедливость скоро исправят,
а лучше пусть сразу отменят дурацкий налог на проценты и купоны
и всё удержанное людям скорее вернут.
:ultra:
5 / 1
[Сообщение удалено пользователем 01.04.2021 09:26]
0 / 3
Готовимся к увеличению комиссий.
https://www.rbc.ru/finances/31/03/2021/60646f569a7...
Я ж говорю, гайки будут крутить все жестче. И не обманывайтесь, вы от этого более защищены в отношениях с брокером не станете.
4 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.