Тема по инвестированию в фондовый рынок

Чегооо? 8(
Можно поподробнее

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 09:18]

Банковские вклады вроде пока не исключили?

Давайте не будем так сильно сужать. Доходов помимо з/п вагон и маленькая тележка.

что вам непонятно в словосочетании "только с зарплат"? :-)

я вот на вскидку могу вспомнить только купил/продал недвижку/машину. с чего ещё можно?

[Сообщение удалено пользователем 22.03.2024 22:01]

там вроде есть ещё условия, типа что бы вывести нужно купить ещё на сколько то :-D

[Сообщение удалено пользователем 22.03.2024 22:01]

ну вклады, это не зпл
ну и кроме того, у нас несколько лет уже уменьшаются процентные ставки, и на свои вклады можно купить все меньше и меньше колбасы (тем более что колбаса наоборот дорожает)
инвестиции это риск, даже используя вклад, мы принимаем риски по изменению ставок в будущем, и изменению доходности

сколько раз в прошлом тому же Игорю говорили, купите ОФЗ и не парьтесь
и что в итоге, у меня есть длинные офз с доходностью 8-9%, меня вообще не напрягает налог



и это правильно,
общаюсь со многими инвесторами (2020 года рождения), 90% это вопросы "что купить?" и "что думаешь на счет Тесла (сейчас уже Фольксваген)
либо с той же нефтью год назад, люди не читают регламентов, а потом начинается "а я не знал...", "я не думал...", "а брокер должен был..."

налог 35% у вас будет,
это подаренные акции

Так тоже говорили в 1980х гг в США. Правда, потом люди сели на 10-15 лет после расследований SEC. Разница между скрепоносно-воровато-новичковой и здоровой экономическими моделями в том, что за нарушения в финансовой и прочих сферах люди садятся в тюрьмы, а не сидят в госаппарате, создавая законы для поборов с нищего населения. Поэтому не надо путать здоровый рыночный риск и воровство. У вас какое-то странное представление об эрэфской экономике, если честно.
p.s. Кстати, сегодня с утра можно воочию наблюдать все последствия кремлевско-пацанских игрищ. Зеленый уже в 77 стучится, а Москва еще даже не проснулась...

Могу только пожелать удачи, глядя на RGBI. Кстати, Игорь спрашивал, сильно ли он потеряет, если купить длинные ОФЗ. Игорь, взгляните на RGBI, там всё очень красноречиво.

Я вижу, вы из тех, кто любит "заботу" нашего замечательного государства и его законы. Вы или ваши родственники не чиновники случаем?
P.S. Давно уже пора осознать, что мы находимся в Германии образца примерно 1935-1937гг. Только разница в том, что в стране нет ни дорог, ни больниц, ни черта, заводы стоят. Зато все остальные "прелести" в избытке. Особенно поборно-налоговые нововведения.
https://propagandahistory.ru/books/Dzhordzh--Mosse...
Ну это так, к слову, если вдруг не знаете.

а что? чиновники в родстве это клеймо? :-)
увы разочарую, чиновников среди близких родственников нет, я даже не сторонник нынешней власти
но у нас не проблема с законами, у нас проблема с их применением

просто я не понимаю этих красивых размышлений про нашу власть и практического смысла от этих слов,
ну написали мы друг другу что наша власть - воры, и что у нас с вами изменилось

а что касается предмета нашей дискуссии, то ИИС дал льготы многим инвесторам, и это плюс. ИИС заставил думать людей о своих накоплениях.
а мы уже должны пользоваться этим инструментом, для нашего с вами блага
и чем больше у нас будет финансово здоровых людей в стране, тем больше люди начнут требовать от власти, а не ждать подачек

ну то есть вы уже делаете выводы, даже не узнав что эти бумаги я брал до погашения :bs:
зачем мне смотреть в индекс то?

Отвечу так. В 30е годы немцы гордились, что служат в рейхе. А сейчас это огромный комплекс вины у нескольких поколений. Особенно у тех, кто еще застал 1933-1945 гг. Делайте выводы. Через 20-30 лет будет стремно признаться, что служил в ментовке или ФНС в 2020ые, поверьте мне.

Лично я не только пишу. Но и писанина - уже очень многое.

Абсолютно верно говорите. Именно поэтому при этом режиме их никогда не будет в достаточном количестве. Почитайте хотя бы свежую стату Эли по вкладам. Цифры ужас просто. Власти выгоднее держать людей в нищете, именно поэтому такие адские налоги и поборы. Люди бегут на фонду из отчаяния с копеечными депозитами (тоже почитайте стату) в надежде хоть как-то разбогатеть, потому что дохнуть с голоду надоело.
В нормальной стране врач получает нормальные бабки, потом откладывает их (потому что есть, что отложить) и несет на рынок, чтобы вложить и передать детям и внукам. При этом рынок нормально отрегулирован и защищает новичков (причем далеко не тестами на знание инструментов). Откровенными манипуляциями уже никто не занимается, потому что таких "содють" на раз-два.
У нас врач получает копейки, живет в нищете, откладывать почти нечего. Он идет на рынок от безвыходности и биток или фьючи на нефть, о которых вы говорите, покупает, чтобы срубить бабла. Потому что кроме как в лотерею в нашей стране честно почти не заработать.
И для таких придумали ИИС, чтобы они могли вкладывать деньги в экономику? Да нет конечно! ИИС придуман, чтобы заманить простых людей на фонду, чтобы было об кого выходить жирным вороватым котам. Неужели это непонятно?

Затем, что если вы держите бумаги до погашения при резко и длительно повышающихся ставках, то вы теряете деньги. Особенно это поняли, к примеру, те, кто купил ОФЗ до Крыма под такие же копеечные 5-7% или сколько там было. А потом бомбануло под 20%. Те, кто перекладывался между короткими ОФЗ, успели погаситься и зайти. А те, кто сидел в длинных, поймали хорошего лося при выходе, чтобы перезайти во что-то получше. А если не выходили, то теряли доходность. К примеру, сейчас вот доллар стукнет в 85-90 после санкций, импорт еще подорожает. Чтобы голодный плебс не вывалил на улицы, Эля опять поднимет ставку до 10-15%, чтобы хоть как-то спасти деревянный, и ОФЗ ваши полетят к чертям.

я это знаю, купив доходность 8-9% я принимал риск изменения ставок
случится 10-15% до погашения, приду сюда на форум и покаюсь и скажу "Дорогой DimaS_EKB я облажался, ты прав во всем" :-D
но пока я этой частью инвестпортфеля обгоняю вкладчиков :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2021 11:48]

но проблема в том что они лезут туда где ничего не понимают (а бывает и в лохотроны)
и нужно тут их ограничивать, пусть даже и с помощью тестирования, хоть какой то барьер
или иначе действительно об них действительно будут обкэшиваться крупные игроки постоянно

Вот именно что "какой-то". Квалам можно всё. А знаете, что нужно, чтобы стать квалом? Опыт, знания, образование? Нет. Самый простой способ - 6 мультов. То есть люди без знаний, но с бабками - вэлкам! Будем об вас кэшиться, ребята! Вот она классика извращенного законотворчества.

то есть тут проблема не в самом механизме ИИС,
проблема в знаниях и поведении инвесторов

потому что вот очень давно инвестирую, для меня ИИС это плюсик к доходности в виде вычета или льготы по налогу

тут так спорно
потому что с одной стороны согласен, что 6 млн. это еще не опыт
6 млн. оборота, это вообще глупость, потому что ее можно разогнать и на маленьком депозите

но с другой стороны человек который смог собрать 6 млн. в большинстве своем (понятно что есть доля дураков с таким капиталом) уже начинает трезво думать

я всегда вспоминаю был тут один торговал криптой и говорил что мы лошары, так как не делаем 10-15% в месяц, но тогда выяснил что депозит у него 200 долларов был,
все таки человек с 6 млн. уже будет более менее оценивать ситуацию
а на ИИСах у нас по моему была последняя цифра в среднем до 100 тыс. держат на счетах

Так спору нет. Но мы с вами маленькие рыбки, которые вьются вокруг огромных китов, пока те пожирают планктон. Мы знаем, как это делать, а 99% населения нет. На них и расчет. А в школах вместо преподавания финансовой грамотности детей наряжают в военную форму уже с детского сада. Это все, что нужно знать об образовании в эрэфии. Невыгодно их учить этой самой грамотности, да и вообще учить особо невыгодно. Еще умными, глядишь, будут и жирных котов к стенке поставят.

тыща евро... меньше, чем мрот в любой цивилизованной стране... позорище полное

подтвердил квал, но даже не начинал туда влезать.
пока "тренируюсь на кошках".

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:18]