Тема по инвестированию в фондовый рынок

Сбер, ВТБ, Открытие (пока условно гос).

50% многовато. Мне кажется на 25-30% Америка корректнется и не обязательно что сейчас, может только через годик-два. А просадки по 5-10% и даже 15% конечно будут и сейчас, возможно так и подержат до выборов.
Все ж сейчас ставки ФРС начала снижать уже с 2%, а не как в 2001 и 2008 г. с 6-5%.. Есть куда еще снижать, но рано или поздно нужно будет охлаждать.
При этом ФРС в 01 и 08 г. пыталась снижать ставки плавно, но все равно рынки падали. Сделали выводы.
Сейчас они решили раньше ставки снижать и попробуют так сбалансировать рынок печатным станком.
Считал по сколько процентов СиПи в среднем отрастал:
с 1920 г. по 1970 г. рост по 8% в год. Но давно это было.
с 1970 г. по 2020 г. рост в среднем 6.7% в год. Вот это уже ближе к телу, отвязались от золота в 1971 кажется?
с 2000 г. по 2020 г. рост по 6% в год.
с 2007 г. по 2020 г. рост по 10% в год
с 2008 г. по 2020 г. рост по 13% в год, но то с низкой базы кризиса 08 г.
Если усредненно, нормальный рост СиПи ну скажем 8% в год ( прогресс США).
с 2007 г. по 2020 г. рост 10% , вот тут и пузырь видимо образовался.
Это конечно все пальцем в небо.. Но рынок не так сильно перегрет как в 2001 и 2008 г.
СиПи конечно вырос в 2019 очень сильно.- 27% это как в 2009 г. после кризиса - 26%! еще так рос в 2013 г. - 32% и больше не было такого роста за последние 20 лет!
А коррекции за 20 лет были такие:
2000 - минус 9%
2001 г. минус 12%
2002 г. минус 22% вот так 3 года кризис Доткомов происходил

2008 г. - минус 37%
2018 г. - минус 4,5% вот еще из-за этого сильно порос в 2019 г.
Если будет рецессия подобная кризису Доткомов, СиПи может и три года падать..
Когда медведи устанут ждать, вот тогда и начнется то самое :-)
Я пока не устал за 2 года на заборе, так и сижу с 2% акций пока.
Смотрю на индекс промпроизводства США, он неуклонно вниз ползет...
Ближе к 40 будет рецессия, так уже несколько раз было. Пока 47
Сейчас о том что скоро рецессия, только PMI и то что станок включен говорят.
Но Все это не точно.
В голове держу что и на 50% и на 70% может упасть и то что возможна вообще депрессия лет на 10 ть как в 2029 г. (Рэй Далио и сейчас такую вангует). Поэтому понесу не больше 20-30% от свободных средств, остальное в фикс доходность.

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2020 23:05]

то есть вы думаете что дивдоходность удержит акцию от падения? дивдоходность интересует только инвесторов, трейдеры зарабатывают на колебаниях, и их дивы слабо интересуют.

ну и откройте график за прошедшие пару лет.

26 февр. 2018 Сбер-п 232р.
11 сент. 2018 145р.

полгода падения акции, на -37,5%.

Вчерашние данные 31 января 227,1р., а 20 января 238,5р, Падение на -4,8%. А на следующей неделе вполне и дальше вниз можем поехать.

В периоде 2018-2019 было 7 коррекций, в диапазоне -5 -37,5%.

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2020 23:17]

Если это проблема, всегда можно снизить дивиденды :-D

об этом я даже не упоминаю... :-)

ну не скажите,
а где вы потеряли фонды?
фонды это очень большие игроки на рынке



эти котировки нужно соотносить с прогнозами по дивидендам в те моменты и показателями
тем более в сентябре, насколько я помню, что-то было связано с санкциями

я думаю что многие институционалы выкупят эту бумагу, если дивдоходность станет привлекательной
тем более что упадет доходность по облигациям, а деньги нужно будет куда-нибудь девать

если мы говорим про Сбер



а если посмотреть 30 декабря - 228,30
то есть где январь начали, там и закончили
обычная игра (при этом прогнозная дивдоходность ходит в рамках 8,3% - 8,7%)

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2020 00:24]

сильно упрощаю, не судите строго



да весь 2018 год чехарда была... (хотя у нас по другому и не бывает :-D )




таки да, но в пятницу что мы, что америка, сильно в минуса ушли. Предстоящая неделя интересная будет.

Прогнозная дивдоходность еще не гарантия выплаты дивидендов. Стоит Сберу, как ВТБ, купить какой-нибудь Магнит, то дивиденды могут спокойно снизить в 5-10 раз, как это проделал в этом году ВТБ.

нормальный тем, что позволяет с ИИС выводить доходы от ценных бумаг, и соответсвенно реинвестировать получая дополнительно 13% от налогового вычета(просто у меня 3 ИИС причем норм заполнены и для меня опция вывода доходов на карту более предпочтительна чем например экономия на комиссиях) ,
по комиссиям Открытие, выгоднее... а так ВТБ обычный брокер, не такой жадный как сбербанк и не такой хитрый как тиньков.
кстати о последнем Господин тиньков че придумал, он сейчас хочет что бы его как бы банк, стал ИТ конторой, потому что условно банки оцениваются по соотношению капитализация\прибыль ниже ИТ контор. ну это по крайне мере мнение господина "хитренького" :-D , типа станем мы не банком, а ит которой и наши акции очень сильно вырастут :-D
ну это так уже офтоп, как и например то, что макдональдс в РФ это не ресторан а магазин(макдональдс за это право судился)... затем что бы НДС платить 10%, а не 20% :-D


по теме.... я решил пока подождать с покупками ЦБ... непонятно куда рынок пойдет. акции продал, деньги в кэше и облигациях

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2020 12:55]

я бы не ставил Сбер в один ряд ВТБ, потому что ВТБ в отношениях к своим акционерам это полное дно! ;-)



да, вы правы
есть прогноз и пока он в силе по мнению инвесторов, есть нормальный уровень цены
будет другой прогноз, мы окажемся в другой реальности и будут другие цены

конечно надо учитывать, что инвестор смотрит не только на дивиденды (понятно всем хочется получать живые деньги), и если сбер купит условный магнит, то придется смотреть, а эффективны эти вложения для банка или нет. И если я как инвестор решу для себя, что покупка магнита это развитие бизнеса и увеличение прибыли в будущем, то скорее всего я как инвестор подожду это прибыли и цена даже начнет расти.

Ну а инвесторы что, не делают погоды на фонде?
В течение года акция может ходить туда-сюда, но как правило к дивотсечке её цена приходит к более-менее справедливому значению.

делают, но их входы/выходы в бумаги сильно реже происходят.




что значит справедливое значение?

имхо, если на рынке коррекция, то никакая приближающаяся див-отсечка не поможет акции. Наглядный пример НЛМК, отсечка в июне 2019 - цена акции 175, отсечка в октябре 2019 - цена акции 130.

да тут можно сколь угодно спорить, но при сохранении ставки по вкладам в районе 6%, дивидендная доходность по акциям будет также снижаться, за счет роста курсовой цены (снижение дивидендов ввиду снижения прибыли или решений акционеров брать в пример не будем). Коррекция по ним конечно же тоже возможна, но не думаю что она будет фатальной и на долгосрок они вернутся на справедливый уровень ( я к примеру считаю, что дивдоходность свыше 10%, явно неадекватна).

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:58]

8(
ого, глянул -8% торгуются сейчас
у нас сегодня будет весело :-)

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:58]

Доброго времени суток.
Нефть Brent -4% (54.35$) на данный момент
доллар пока более мене стоит на месте... 63.5-64 руб.
Америка растет...

думаете еще долго вниз будем следовать?.... примерно каких тенденций ждать... если кто хочет, поделитесь пожалуйста своим мнением. :boom:

на правах апа.

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:57]

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:57]

находясь за столом с шулером, который знает все ваши карты - именно так и происходит!

Медведей выносят. Вот и весь секрет ;-)



[Сообщение изменено пользователем 04.02.2020 13:55]

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:57]

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:57]

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 16:57]

страшно стало??? ;-) ;-) а я вот так и не решился в свое время по 250 купить ;-)