2019: Инфляция, динамика цен и ценность денег, пенсии, семейный бюджет итд

dmitry_s7
От пользователя Nespyashiy!
2. Средний американец вынужден отчислять ежемесячно около 50 лет по 625$ (в нынешних ценах), чтобы к 67-и годам получать чуть больше прожиточного минимума. Чем у нас то хуже? У нас все ниже, включая пенсионный возраст.

Не гоните тут чушь: стоимость государственной пенсии в США - 7.65% от ЗП + 7.65% от работодателя.
Итого: 15.3% от фонда ЗП - сравни с 22% в россии.
Те россиянин платит за пенсию на 45 % дороже.
далее считаем сколько человек получит пенсии:
Считается средний доход человека за 35 лет с учетом индексов инфляции:
указанных индексов инфляции- в вашем примере 625 басов - это 4150 баксов ЗП.
Платится - 90% от ЗП до 895USD- 805 USD+ 32% от ЗП от 895 до 4150- те 1041 USD/
Итого государственная пенсия при такой ЗП будет 1846 USD.
Далее сравниваем срок жизни на пенсии россиянина и американца и выясняется что россиянин в среднем живет на пенсии 8 лет а американец - 14.5 те на 81% дольше.
Теперь сравниваем размер пенсии в средней ЗП в США и в России: в США - 1900 USD, россияне выходящие со средних ЗП сейчас получают пенсию
160 баллов ( средняя ЗП в баллах) - 40лет *4 балла*82руб/балл +4800 рублей= 18 080 рублей.
теперь сравни 1900 usd и 278 USD ( 18080 рублей) для получающих средннюю зарплату там и там.

Те за меньший размер взноса - 15% и более длительный срок выплат ( 14.5 против 8) - американец получает значительно большую государственную пенсию.
Это все что нужно знать о пенсионной системе.
22 / 6
Nespyashiy!
От пользователя Безрюмки-Встужева
возмущается профессор Тучкова

Профессор Тучкова - это Вы? Или опять бес попутал запостить ахинею, не имеющую ничего общего с реальностью. :-D
3 / 17
Безрюмки-Встужева
От пользователя Nespyashiy!
Я то всё решил

а где ответ?
типа это минус это, разделить на это, равно 1,7?
даже подсказываю
и это не про инфляцию, про инфляцию было в июле, я спрашиваю про январь

"Ранее во время большой пресс-конференции президент России Владимир Путин объяснил рост тарифов ЖКХ в 2019 году. Глава государства напомнил, что в последние годы в среднем тарифу росли на 4%. В будущем году индексация будет происходить в два этапа - на 1,7% и 2,4%.

«Почему в два этапа? Потому что в связи с ростом НДС ожидается какой-то рост товаров и услуг, связанных с необходимостью нормального функционирования системы ЖКХ. Поэтому чтобы не подсадить эти организации, и в конечном итоге, в интересах граждан это делается, принято решение сделать это в два этапа. Но общий объем не должен превышать 4,1%», - сказал он.

https://www.gazeta.ru/business/2018/12/25/12108193...

но аллес
тут про вас нормальные люди все рассказали, больше не подаю
даже из сердоболия к тролльчатам
15 / 2
Nespyashiy!
От пользователя dmitry_s7
Итого: 15.3% от фонда ЗП - сравни с 22% в россии.

Сравнил, американец платит 7.65% из своего кармана, россиянин - 0%.
Это всё, что надо знать о пенсионных отчислениях. Причем 6% из озвученных Вами 22% заморожены временно, и возможно будут проиндексированы.


От пользователя dmitry_s7
Платится - 90% от ЗП до 895USD- 805 USD+ 32% от ЗП от 895 до 4150- те 1041 USD/

Можно пруф на эти данные? А то по российским данным у Вас цифры непонятные.

От пользователя dmitry_s7
получают пенсию
160 баллов ( средняя ЗП в баллах) - 40лет *4 балла*82руб/балл +4800 рублей= 18 080 рублей.

Сейчас 160 баллов это: 5334,19 + 87,24*160 = 19292,59р.
Никто не мешает Вам выйти на пенсию в 67 лет, как в США и получить коэффициент 1,46 (28167,18р), если мужчина или 2,11 (40707,36р), если женщина.

А теперь сравните эти цифры с прожиточным минимум.
4 / 19
dmitry_s7
От пользователя Nespyashiy!
Можно пруф на эти данные? А то по российским данным у Вас цифры непонятные.

да не проблема:
https://www.forumdaily.com/formula-kotoraya-pomozh...
В формула используются 35 лет, когда вы имели наивысший заработок, именно эти годы и используются для определения AIME. Расчет производится путем суммирования всех индексированных доходов за эти 35 лет, их сумму после этого делят на 35, чтобы определить средний годовой показатель, а затем разделяют на 12, чтобы определить средний месячный доход.
90% от первых $895 в вашем AIME;
32% от части AIME в промежутке от $895 до $5 397;
15% от части AIME, превышающей $5 397.

От пользователя Nespyashiy!
Это всё, что надо знать о пенсионных отчислениях. Причем 6% из озвученных Вами 22% заморожены временно, и возможно будут проиндексированы.


давно так не смеялся. Такой большой а сказкам верит. Ответил же помошник фюрера - денег нет но вы держитесь - здоровья удачи и хорошего настроения.

От пользователя Nespyashiy!
Никто не мешает Вам выйти на пенсию в 67 лет, как в США и получить коэффициент 1,46 (28167,18р), если мужчина или 2,11 (40707,36р), если женщина.

тогда резко уменьшится срок жизни на пенсии - сейчас то ( при 55/60) он 8 лет. а уж что будет при 67?
Напомнить про разницу в продолжительности жизни в россии и в сша?

От пользователя Nespyashiy!
Сейчас 160 баллов это: 5334,19 + 87,24*160 = 19292,59р.

кроме того - оцените наглость путинских жуликов: с момента старта бальной ситемы (2015) выплаты пенсионерам за 1 балл изменились с 71 до 87 рублей те на 22 %. те 5% в год
А вот выплаты в ПФ необходимые для получения 1 балла изменились с 71 500 рублей до 115 700 рублей. Т.е на 61% - 15 % в год. И дальше идет та же пропроция( по крайней мере на 2020 год)
И этот 40% обман путинцев идет в дополнении к росту пенсионного возраста!
те путин и ко обманули не только с введением возраста но и по сумме выплат.


[Сообщение изменено пользователем 27.11.2019 19:05]
15 / 4
dmitry_s7
Добавлю к этому рассчет на текущий год соотношения стоимости баллак выплатам за 1 балл:
1 балл - 87 рублей. Средний срок дожития на пенсии - 8 лет.
Получается что за 1 балл государство выплатит получателю 87*12*8=8352 рубля.
А сколько получило государство что выплатить эти 8352 рубля?
ЗП необходимая для получения 1 балла -115700 - с нее нужно выплатить 22% в ПФ- это 25 454 рубля.
Т.е. для того чтобы заплатить когда нибудь потом 8352 рубля путинским необходимо собрать сейчас 25454 рубля. Государство выплачивает 32.8% от полученной суммы.
Даже если учесть постоянную часть (5334) то получается что выплаты не дотянут до 50% от полученных ггосудартсвом, а если учесть что выплаты в ПФ необходимые для 1 балла растут на 10% быстрее чем стоимость балла......
13 / 2
Inddd
От пользователя Безрюмки-Встужева
я спрашиваю про январь

Вы уже столько раз повторили вопрос, на который думаете, что знаете правильный ответ, что я отвечу хоть и вопрос не мне адресован :-D
От пользователя Безрюмки-Встужева
а пока ответьте, почему при переходе со ставки НДС 18 процентов на 20 в 2019 году, тарифы на коммуналку выросли сразу на 1,7 процента в январе (задача чисто математическая), не дожидаясь обычного июля?

1. Тарифы на коммуналку не все выросли, т.к. например квартплата не облагается НДС.
2. Тарифы ресурсоснабжающих организаций выросли на 1,7%, потому что такое увеличение утвердила РЭК, т.к. это монополисты :-D
Что было обоснованием для РЭК точно не знаю, но предполагаю, что повышение НДС (120/118=1,017). И это нормально, т.к. для повышения тарифа данные компании включают все обоснованные расходы, в т.ч. и повышенную налоговую нагрузку.
А на конкурентном рынке все было совсем не так, но это другая история :-p
4 / 15
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:01]
15 / 4
Безрюмки-Встужева
От пользователя Inddd
Тарифы на коммуналку не все выросли, т.к. например квартплата не облагается НДС.

квартплата - это не коммунальная, а жилищная услуга
От пользователя Inddd
Что было обоснованием для РЭК точно не знаю, но предполагаю, что повышение НДС

и что тут предполагать, ибо так и объявлено было и написано где только, что в связи с ростом НДС
От пользователя Inddd
И это нормально, т.к. для повышения тарифа данные компании включают все обоснованные расходы, в т.ч. и повышенную налоговую нагрузку.

вот именно
я же говорила чисто технический математический был момент, потому что с января ресурсоснабжающие должны были не 18, а 20 процентов в бюджет
поэтому именно 1,7
10 / 3
Nespyashiy!
От пользователя politruk1959
Россияне стали тратить на коммуналку до 13% дохода
Тарифы растут бесконечно

Согласен, но за 2018г я заплатил 117287р, а за 2019г 109232р. Я опять что-то не так сделал :beach: (из того, что вспомнил, уменьшил температуру на бойлере и стали мыть посуду в посудомойке, конечно по ночному тарифу, соответственно уменьшился расход воды и э/э) .
4 / 13
Fairy
От пользователя Nespyashiy!
Согласен, но за 2018г я заплатил 117287р, а за 2019г 109232р. Я опять что-то не так сделал (из того, что вспомнил, уменьшил температуру на бойлере и стали мыть посуду в посудомойке, конечно по ночному тарифу, соответственно уменьшился расход воды и э/э)


есть предположение, что если перестать мыть руки, мыться и мыть посуду, свет не включать, то затраты еще сократятся :hi:
12 / 7
Nespyashiy!
От пользователя dmitry_s7
да не проблема:
https://www.forumdaily.com/formula-kotoraya-pomozh...

Спасибо, на досуге пересчитаю эти цифры на российские и американские реалии, с учетом средних з/пл и инфляции. Поглядим что выйдет. :-)

Пока сообщу Вам следующее:
Государственная страховая пенсия относится к распределительному виду: пенсионеры в Америке получают пенсию за счет отчислений с зарплаты работающих граждан. Современная пенсионная система работает с 1983 года.
В государстве функционируют государственные и частные пенсионные фонды. Хотя в частных ПФ существует возможность банкротства, пенсионеры охотно вкладывают туда деньги.

. Простые государственные выплаты могут составлять только 50 % заработка сотрудников во многих штатах,
существует лимит – не больше 1800 долларов. Распределительная система может без перебоев работать при превышении количества работающих граждан над пенсионерами, достаточного размера накоплений в государственный пенсионный фонд. Число американских граждан старше 64 лет – 43 млн. граждан либо 13 % от общего количества населения.
Информация взята с: https://namillion.com/pensiya-v-ssha.html
У нас же, каждый третий - это пенсионер, т.е. соотношение отличается на полпорядка в пользу США ,плюс у нас теневой экономики больше. :ultra: Вот и считайте.
3 / 13
dmitry_s7
От пользователя Nespyashiy!
Спасибо, на досуге пересчитаю эти цифры на российские и американские реалии, с учетом средних з/пл и инфляции. Поглядим что выйдет.

Мда уж - вас ждет сложная метематика :lol: аж на досуге- дело ровно 2-х минут:
средняя зарплата США - 47000usd в год- 3916 в месяц.
считаем пенсию - 805USD( до потолка 895) + 0.32*(3916-895)=1772 USD.

Считаем ЗП в России- 42300рублей
Переводим в баллы с учетом 40 лет стажа=4.3балла в год*40 лет =173 балла
Считаем пенсию по формуле: 5334+173*87.24=20 426 рублей.

Теперь считаем продолжение ( еще целых 3 минуты):
условный Джон для средней жизни на пенсии (14 лет) заплатил государству на пенсию:
40*47000( годовой заработок)*15.3%( взносы)=287640 usd
получил же он в пенсию: 1772*12*14=297696 usd
Те сколько заплатил столько и получил.

считаем условного Ивана, средняя жизнь на пенсии 8 лет :
условный Иван заплатил за свою жизнь в ПФ:
12*42300( средняя зп)*40( лет) *22%=4 466 880 рублей
сколько ему заплатит государство:
12* 8*20426= 1 960896 рублей
Т.е. 43% от внесенных на пенсию средств. А в следующем году это еще уменьшится на 4,3% ( тк выплаты по баллу увеличат на 5% , а стоимость балла в зп на 15% увеличат)

выводы - где честно платят а где обманывают очевидно.
p.s. заняло ровно 8 минут - все вместе с написанием и поиском статистики. :-D
15 / 6
От пользователя Nespyashiy!
из того, что вспомнил, уменьшил температуру на бойлере и стали мыть посуду в посудомойке, конечно по ночному тарифу, соответственно уменьшился расход воды и э/э)


расход на моющее средство посчитали? при мытье руками расхода "фейри" сильно меньше и электроэнергия не тратится.
8 / 0
Nespyashiy!
От пользователя dmitry_s7
денег нет но вы держитесь

Ну сейчас денег действительно нет. Вот когда соотношение работающие/пенсионеры поменяется, как в США, все наладится.


От пользователя dmitry_s7
тогда резко уменьшится срок жизни на пенсии - сейчас то ( при 55/60) он 8 лет. а уж что будет при 67?

Вы путаете теплое с мягким, те, кто доживает до пенсии, спокойно живут дольше 70-ти или откуда у нас каждый третий житель - пенсионер?
Да и причем тут вообще возраст дожития? Как и в США система у нас солидарная. Деньги, которые работодатель отчисляет в ПФР не копятся где-то в копилке, их сразу выплачивают действующим пенсионерам. Причем этих денег на выплаты не хватает, приходится датировать эти выплаты из бюджета на 30-40%.


От пользователя dmitry_s7
Получается что за 1 балл государство выплатит получателю 87*12*8=8352 рубля.

Да Вы математик от Бога. Наверно с Безрюмки-Встужевой вместе учились? :-D

У Вас баллы за предыдущие годы сгорают что ли? :-D А ФВ Вы куда дели, которая также индексируется и не имет ни какого отношения к баллам? :-D

Хватит читать методички, пора начать думать своей головой.

От пользователя dmitry_s7
Даже если учесть постоянную часть (5334) то получается что выплаты не дотянут до 50% от полученных ггосудартсвом, а если учесть что выплаты в ПФ необходимые для 1 балла растут на 10% быстрее чем стоимость балла......

А если взять эксель и подставить туда все цифры, то окажется, что за 6 лет (2015-2020г), человек с неменяющейся месячной з/пл 40 000р (на руки 34800р) накопит уже необходимое кол-во баллов (30,84) и его пенсия вырастет с 4816,27р, до 8554,37р или на 78%. :-D
3 / 13
Nespyashiy!
От пользователя dmitry_s7
средняя зарплата США - 47000usd в год- 3916 в месяц.

Мда уж, читает книгу, видит фигу. (С) Надо считать среднюю з/пл за 35 лет, корректировать ее на инфляцию и только потом делить на 35лет. :facepalm:

Да и карьера за 35 лет не растет по Вашему? :-D

В этом весь и прикол таких подсчетов. Из Ваших расчетов выходит, что каждый средний должен получить максимальную пенсию, а по факту средняя пенсия примерно 1400$, что близко к прожиточному минимуму.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2019 14:25]
4 / 13
Nespyashiy!
От пользователя wayfarer
расход на моющее средство посчитали?

Нет, но думаю таблетки стоят дешевле 13т.р. в год при уменьшении расхода фейри.
2 / 13
Nespyashiy!
От пользователя dmitry_s7
кроме того - оцените наглость путинских жуликов:

Ну давайте оценим, только не сферического коня в вакууме, а приближенные к реальности цифры:

Белые зарплаты платит примерно 48.5млн. человек, допустим в среднем по 46т.р., Итого имеем:
48 500 000 * 46000 * 22% * 12 = 5,890трдл.р. на пенсии выплатили: 43 200 000 * 14900 * 12 = 7.724трлн.р.

Чо то так себе жулики, приплачивают каждый год по 3 с лишним триллиона рублей, ведь ПФР не только пенсии платит. :-D
3 / 13
От пользователя Nespyashiy!
Нет, но думаю таблетки стоят дешевле 13т.р. в год при уменьшении расхода фейри.


речь идет об отдельной взятой операции - мытье посуды. Конечно все это очень мелкие расходы, но все же.

1 таблетка для посудомойки 10р., если мыть посуду раз в день то за год набежит 3650р за таблетки + 300 кВт*ч/в (450р. по ночному тарифу если считать)

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2019 15:25]
5 / 0
Fairy
От пользователя Nespyashiy!
ведь ПФР не только пенсии платит.


ага, замки себе строят и ЗП руководству многомиллионные платят
12 / 4
Nespyashiy!
От пользователя -=Йа-Йа=-
замки себе строят и ЗП руководству многомиллионные платят

Зависть смертный грех. :ultra:


От пользователя wayfarer
+ 300 кВт*ч/в (450р. по ночному тарифу если считать)

Фишка в том, что я лет 8 не пользуюсь ГВС, ХВС чище и нагревать ее дешевле, чем использовать ГВС. Т.е. на мытье посуды руками, я также трачу э/э, только больше. Потому что посудомойка тратит воды гораздо меньше, чем когда моете руками, если конечно руками мыть посуду под проточной водой. :-)

Помимо расхода самой ХВС, мы также платим за водоотведение. Т.е. еще и на нем экономия А если ГВС не использовать, то давление воды меньше, следовательно расход ее тоже меньше, когда руки моете или душ принимаете. Но это и в прошлом году было.

Ну и 100-литровый бойлер раньше стоял почти на максимум температуры, сейчас на 60%, нам хватает, без экономии, жена даже не в курсе, что я убавил его еще летом. Работает он 24 часа в сутки, 9 из которых нас нет дома и 7-8 часов спим.
Постирушки в выхи, когда тоже тариф как ночью.

Возможно еще экономия на общедомовых расходах, надо глянуть, дом в этом году где утеплили, где окна новые влепили (общедомовые, в подъезде), тамбурные двери с доводчиком поставили, освещение с датчиками движения и прочее.
4 / 14
dmitry_s7
От пользователя Nespyashiy!
А ФВ Вы куда дели,

учимся читать по буквам:
От пользователя dmitry_s7
Даже если учесть постоянную часть (5334) то получается


Понятно - смотрим в книгу - видим фигу. Видимо это постоянный признак путинистов- неумение читать , даже по буквам :-D

От пользователя Nespyashiy!
Да и карьера за 35 лет не растет по Вашему? :-D

Мда уж с функцией мозг видимо проблемы.
Средняя зарплата - это эмпирическая величина - там сначала получают немного а потомс опытом повышается. Мы считаем среднюю. Сначала зп ниже средней в конце жизни - выше. В среднем средняя. Так понятно?

От пользователя Nespyashiy!
Чо то так себе жулики, приплачивают каждый год по 3 с лишним триллиона рублей, ведь ПФР не только пенсии платит.

Чтоб путинские жулики приплачивали. Диагноз понятен. Запомни а лучше заруби себе на носу ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДЕНЕГ НЕ СУЩЕСТВУЕТ - СУЩЕСТВУЮТ ТОЛЬКО ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА.
А путинские жулики приплачивать не могут - только тырить как не в себя.

От пользователя Nespyashiy!
У Вас баллы за предыдущие годы сгорают что ли?

вы рассчет ваапще читали? в нем считается соотношение выплат гражданина за год государству (25 тыс руб) с возникающими обязательствами государства (8 тыс руб).
И вывод о том что путинские ведут себя как жулик из одной комедии: отдам половину, потом, может быть
8 / 4
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:01]
8 / 3
От пользователя Nespyashiy!
Фишка в том, что я лет 8 не пользуюсь ГВС, ХВС чище и нагревать ее дешевле, чем использовать ГВС. Т.е. на мытье посуды руками, я также трачу э/э, только больше.


при мытье руками основной расход - стоимость воды.

при мытье посудомойкой основной расход - стоимость таблетки.

Но и не забываем, чтобы начать мыть посудомойкой надо ее сперва купить, то есть упущенная прибыль от потраченных средств :-D

ЗЫ. не на одном форуме краем глаза видел споры что дешевле, ГВС или Бойлер, в большей части выводы были что +/- одна стоимость выходит.

От пользователя Nespyashiy!
А если ГВС не использовать, то давление воды меньше, следовательно расход ее тоже меньше, когда руки моете или душ принимаете.


ну если у вас беда с общим давлением что по итогу бежит вялая струйка то да, расход будет ниже.
10 / 3
Nespyashiy!
От пользователя wayfarer
чтобы начать мыть посудомойкой надо ее сперва купить,

Согласен, но окупаемость 2-3 года, и мне досталась нахаляву.


От пользователя wayfarer
при мытье руками основной расход - стоимость воды.

Ну если Вы собственный труд так низко цените, то да. Рабочее время, перчатки или крема для этих рук тоже денег стоят. :-)


От пользователя wayfarer
ну если у вас беда с общим давлением что по итогу бежит вялая струйка то да, расход будет ниже.

Давление в норме около 6 bar, просто 6 + 5 всегда больше, чем 6.


От пользователя wayfarer
не на одном форуме краем глаза видел споры что дешевле, ГВС или Бойлер, в большей части выводы были что +/- одна стоимость выходит.

В квартирах с газом экономии наверно не получится, но есть ряд неудобств:
1) ГВС воняет.
2) Летом ее отключают, для комфорта бойлер все равно нужен.
3) По факту ее приходится долго пропускать, прежде чем пойдет реально горячая вода, а это не только дискомфорт, но и перерасход.

У бойлера из минусов:
1) Периодически требует ремонта
2) Ограниченное кол-во горячей воды, несовместимое с длительным приемом ванн.
0 / 9
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.