2019: Инфляция, динамика цен и ценность денег, пенсии, семейный бюджет итд
d
dmitry_s7
2. Средний американец вынужден отчислять ежемесячно около 50 лет по 625$ (в нынешних ценах), чтобы к 67-и годам получать чуть больше прожиточного минимума. Чем у нас то хуже? У нас все ниже, включая пенсионный возраст.
Не гоните тут чушь: стоимость государственной пенсии в США - 7.65% от ЗП + 7.65% от работодателя.
Итого: 15.3% от фонда ЗП - сравни с 22% в россии.
Те россиянин платит за пенсию на 45 % дороже.
далее считаем сколько человек получит пенсии:
Считается средний доход человека за 35 лет с учетом индексов инфляции:
указанных индексов инфляции- в вашем примере 625 басов - это 4150 баксов ЗП.
Платится - 90% от ЗП до 895USD- 805 USD+ 32% от ЗП от 895 до 4150- те 1041 USD/
Итого государственная пенсия при такой ЗП будет 1846 USD.
Далее сравниваем срок жизни на пенсии россиянина и американца и выясняется что россиянин в среднем живет на пенсии 8 лет а американец - 14.5 те на 81% дольше.
Теперь сравниваем размер пенсии в средней ЗП в США и в России: в США - 1900 USD, россияне выходящие со средних ЗП сейчас получают пенсию
160 баллов ( средняя ЗП в баллах) - 40лет *4 балла*82руб/балл +4800 рублей= 18 080 рублей.
теперь сравни 1900 usd и 278 USD ( 18080 рублей) для получающих средннюю зарплату там и там.
Те за меньший размер взноса - 15% и более длительный срок выплат ( 14.5 против 8) - американец получает значительно большую государственную пенсию.
Это все что нужно знать о пенсионной системе.
N
Nespyashiy!
возмущается профессор Тучкова
Профессор Тучкова - это Вы? Или опять бес попутал запостить ахинею, не имеющую ничего общего с реальностью.
Б
Безрюмки-Встужева
Я то всё решил
а где ответ?
типа это минус это, разделить на это, равно 1,7?
даже подсказываю
и это не про инфляцию, про инфляцию было в июле, я спрашиваю про январь
"Ранее во время большой пресс-конференции президент России Владимир Путин объяснил рост тарифов ЖКХ в 2019 году. Глава государства напомнил, что в последние годы в среднем тарифу росли на 4%. В будущем году индексация будет происходить в два этапа - на 1,7% и 2,4%.
«Почему в два этапа? Потому что в связи с ростом НДС ожидается какой-то рост товаров и услуг, связанных с необходимостью нормального функционирования системы ЖКХ. Поэтому чтобы не подсадить эти организации, и в конечном итоге, в интересах граждан это делается, принято решение сделать это в два этапа. Но общий объем не должен превышать 4,1%», - сказал он.
https://www.gazeta.ru/business/2018/12/25/12108193...
но аллес
тут про вас нормальные люди все рассказали, больше не подаю
даже из сердоболия к тролльчатам
N
Nespyashiy!
Итого: 15.3% от фонда ЗП - сравни с 22% в россии.
Сравнил, американец платит 7.65% из своего кармана, россиянин - 0%.
Это всё, что надо знать о пенсионных отчислениях. Причем 6% из озвученных Вами 22% заморожены временно, и возможно будут проиндексированы.
Платится - 90% от ЗП до 895USD- 805 USD+ 32% от ЗП от 895 до 4150- те 1041 USD/
Можно пруф на эти данные? А то по российским данным у Вас цифры непонятные.
160 баллов ( средняя ЗП в баллах) - 40лет *4 балла*82руб/балл +4800 рублей= 18 080 рублей.
Сейчас 160 баллов это: 5334,19 + 87,24*160 = 19292,59р.
Никто не мешает Вам выйти на пенсию в 67 лет, как в США и получить коэффициент 1,46 (28167,18р), если мужчина или 2,11 (40707,36р), если женщина.
А теперь сравните эти цифры с прожиточным минимум.
d
dmitry_s7
Можно пруф на эти данные? А то по российским данным у Вас цифры непонятные.
да не проблема:
https://www.forumdaily.com/formula-kotoraya-pomozh...
В формула используются 35 лет, когда вы имели наивысший заработок, именно эти годы и используются для определения AIME. Расчет производится путем суммирования всех индексированных доходов за эти 35 лет, их сумму после этого делят на 35, чтобы определить средний годовой показатель, а затем разделяют на 12, чтобы определить средний месячный доход.
90% от первых $895 в вашем AIME;
32% от части AIME в промежутке от $895 до $5 397;
15% от части AIME, превышающей $5 397.
Это всё, что надо знать о пенсионных отчислениях. Причем 6% из озвученных Вами 22% заморожены временно, и возможно будут проиндексированы.
давно так не смеялся. Такой большой а сказкам верит. Ответил же помошник фюрера - денег нет но вы держитесь - здоровья удачи и хорошего настроения.
Никто не мешает Вам выйти на пенсию в 67 лет, как в США и
получить коэффициент 1,46 (28167,18р), если мужчина или 2,11 (40707,36р), если женщина.
тогда резко уменьшится срок жизни на пенсии - сейчас то ( при 55/60) он 8 лет. а уж что будет при 67?
Напомнить про разницу в продолжительности жизни в россии и в сша?
Сейчас 160 баллов это: 5334,19 + 87,24*160 = 19292,59р.
кроме того - оцените наглость путинских жуликов: с момента старта бальной ситемы (2015) выплаты пенсионерам за 1 балл изменились с 71 до 87 рублей те на 22 %. те 5% в год
А вот выплаты в ПФ необходимые для получения 1 балла изменились с 71 500 рублей до 115 700 рублей. Т.е на 61% - 15 % в год. И дальше идет та же пропроция( по крайней мере на 2020 год)
И этот 40% обман путинцев идет в дополнении к росту пенсионного возраста!
те путин и ко обманули не только с введением возраста но и по сумме выплат.
[Сообщение изменено пользователем 27.11.2019 19:05]
d
dmitry_s7
Добавлю к этому рассчет на текущий год соотношения стоимости баллак выплатам за 1 балл:
1 балл - 87 рублей. Средний срок дожития на пенсии - 8 лет.
Получается что за 1 балл государство выплатит получателю 87*12*8=8352 рубля.
А сколько получило государство что выплатить эти 8352 рубля?
ЗП необходимая для получения 1 балла -115700 - с нее нужно выплатить 22% в ПФ- это 25 454 рубля.
Т.е. для того чтобы заплатить когда нибудь потом 8352 рубля путинским необходимо собрать сейчас 25454 рубля. Государство выплачивает 32.8% от полученной суммы.
Даже если учесть постоянную часть (5334) то получается что выплаты не дотянут до 50% от полученных ггосудартсвом, а если учесть что выплаты в ПФ необходимые для 1 балла растут на 10% быстрее чем стоимость балла......
1 балл - 87 рублей. Средний срок дожития на пенсии - 8 лет.
Получается что за 1 балл государство выплатит получателю 87*12*8=8352 рубля.
А сколько получило государство что выплатить эти 8352 рубля?
ЗП необходимая для получения 1 балла -115700 - с нее нужно выплатить 22% в ПФ- это 25 454 рубля.
Т.е. для того чтобы заплатить когда нибудь потом 8352 рубля путинским необходимо собрать сейчас 25454 рубля. Государство выплачивает 32.8% от полученной суммы.
Даже если учесть постоянную часть (5334) то получается что выплаты не дотянут до 50% от полученных ггосудартсвом, а если учесть что выплаты в ПФ необходимые для 1 балла растут на 10% быстрее чем стоимость балла......
I
Inddd
я спрашиваю про январь
Вы уже столько раз повторили вопрос, на который думаете, что знаете правильный ответ, что я отвечу хоть и вопрос не мне адресован
а пока ответьте,
почему при переходе со ставки НДС 18 процентов на 20 в 2019 году, тарифы на коммуналку выросли сразу на 1,7 процента в январе (задача чисто математическая), не дожидаясь обычного июля?
1. Тарифы на коммуналку не все выросли, т.к. например квартплата не облагается НДС.
2. Тарифы ресурсоснабжающих организаций выросли на 1,7%, потому что такое увеличение утвердила РЭК, т.к. это монополисты
Что было обоснованием для РЭК точно не знаю, но предполагаю, что повышение НДС (120/118=1,017). И это нормально, т.к. для повышения тарифа данные компании включают все обоснованные расходы, в т.ч. и повышенную налоговую нагрузку.
А на конкурентном рынке все было совсем не так, но это другая история
Б
Безрюмки-Встужева
Тарифы на коммуналку не все выросли, т.к. например квартплата не облагается НДС.
квартплата - это не коммунальная, а жилищная услуга
Что было обоснованием для РЭК точно не
знаю, но предполагаю, что повышение НДС
и что тут предполагать, ибо так и объявлено было и написано где только, что в связи с ростом НДС
И это нормально, т.к. для повышения тарифа данные компании включают все обоснованные
расходы, в т.ч. и повышенную налоговую нагрузку.
вот именно
я же говорила чисто технический математический был момент, потому что с января ресурсоснабжающие должны были не 18, а 20 процентов в бюджет
поэтому именно 1,7
N
Nespyashiy!
Тарифы растут бесконечно
Согласен, но за 2018г я заплатил 117287р, а за 2019г 109232р. Я опять что-то не так сделал (из того, что вспомнил, уменьшил температуру на бойлере и стали мыть посуду в посудомойке, конечно по ночному тарифу, соответственно уменьшился расход воды и э/э) .
F
Fairy
Согласен, но за 2018г я заплатил 117287р, а за 2019г 109232р. Я опять что-то не так сделал (из того, что вспомнил, уменьшил температуру на бойлере и стали мыть посуду в посудомойке, конечно по ночному тарифу, соответственно уменьшился расход воды и
э/э)
есть предположение, что если перестать мыть руки, мыться и мыть посуду, свет не включать, то затраты еще сократятся
N
Nespyashiy!
да не проблема:
Спасибо, на досуге пересчитаю эти цифры на российские и американские реалии, с учетом средних з/пл и инфляции. Поглядим что выйдет.
Пока сообщу Вам следующее:
Государственная страховая пенсия относится к распределительному виду: пенсионеры в Америке получают пенсию за счет отчислений с зарплаты работающих граждан. Современная пенсионная система работает с 1983 года.
В государстве функционируют государственные и частные пенсионные фонды. Хотя в частных ПФ существует возможность банкротства, пенсионеры охотно вкладывают туда деньги.
. Простые государственные выплаты могут составлять только 50 % заработка сотрудников во многих штатах,
существует лимит – не больше 1800 долларов. Распределительная система может без перебоев работать при превышении количества работающих граждан над пенсионерами, достаточного размера накоплений в государственный пенсионный фонд. Число американских граждан старше 64 лет – 43 млн. граждан либо 13 % от общего количества населения.
Информация взята с: https://namillion.com/pensiya-v-ssha.html
У нас же, каждый третий - это пенсионер, т.е. соотношение отличается на полпорядка в пользу США ,плюс у нас теневой экономики больше. Вот и считайте.
Спасибо, на досуге пересчитаю эти цифры на российские и американские реалии, с учетом средних з/пл и инфляции. Поглядим что выйдет.
Пока сообщу Вам следующее:
Государственная страховая пенсия относится к распределительному виду: пенсионеры в Америке получают пенсию за счет отчислений с зарплаты работающих граждан. Современная пенсионная система работает с 1983 года.
В государстве функционируют государственные и частные пенсионные фонды. Хотя в частных ПФ существует возможность банкротства, пенсионеры охотно вкладывают туда деньги.
. Простые государственные выплаты могут составлять только 50 % заработка сотрудников во многих штатах,
существует лимит – не больше 1800 долларов. Распределительная система может без перебоев работать при превышении количества работающих граждан над пенсионерами, достаточного размера накоплений в государственный пенсионный фонд. Число американских граждан старше 64 лет – 43 млн. граждан либо 13 % от общего количества населения.
Информация взята с: https://namillion.com/pensiya-v-ssha.html
У нас же, каждый третий - это пенсионер, т.е. соотношение отличается на полпорядка в пользу США ,плюс у нас теневой экономики больше. Вот и считайте.
d
dmitry_s7
Спасибо, на досуге пересчитаю эти цифры на российские и американские реалии, с учетом средних з/пл и инфляции. Поглядим что выйдет.
Мда уж - вас ждет сложная метематика аж на досуге- дело ровно 2-х минут:
средняя зарплата США - 47000usd в год- 3916 в месяц.
считаем пенсию - 805USD( до потолка 895) + 0.32*(3916-895)=1772 USD.
Считаем ЗП в России- 42300рублей
Переводим в баллы с учетом 40 лет стажа=4.3балла в год*40 лет =173 балла
Считаем пенсию по формуле: 5334+173*87.24=20 426 рублей.
Теперь считаем продолжение ( еще целых 3 минуты):
условный Джон для средней жизни на пенсии (14 лет) заплатил государству на пенсию:
40*47000( годовой заработок)*15.3%( взносы)=287640 usd
получил же он в пенсию: 1772*12*14=297696 usd
Те сколько заплатил столько и получил.
считаем условного Ивана, средняя жизнь на пенсии 8 лет :
условный Иван заплатил за свою жизнь в ПФ:
12*42300( средняя зп)*40( лет) *22%=4 466 880 рублей
сколько ему заплатит государство:
12* 8*20426= 1 960896 рублей
Т.е. 43% от внесенных на пенсию средств. А в следующем году это еще уменьшится на 4,3% ( тк выплаты по баллу увеличат на 5% , а стоимость балла в зп на 15% увеличат)
выводы - где честно платят а где обманывают очевидно.
p.s. заняло ровно 8 минут - все вместе с написанием и поиском статистики.
N
Nespyashiy!
денег нет но вы держитесь
Ну сейчас денег действительно нет. Вот когда соотношение работающие/пенсионеры поменяется, как в США, все наладится.
тогда резко
уменьшится срок жизни на пенсии - сейчас то ( при 55/60) он 8 лет. а уж что будет при 67?
Вы путаете теплое с мягким, те, кто доживает до пенсии, спокойно живут дольше 70-ти или откуда у нас каждый третий житель - пенсионер?
Да и причем тут вообще возраст дожития? Как и в США система у нас солидарная. Деньги, которые работодатель отчисляет в ПФР не копятся где-то в копилке, их сразу выплачивают действующим пенсионерам. Причем этих денег на выплаты не хватает, приходится датировать эти выплаты из бюджета на 30-40%.
Получается что за 1 балл государство выплатит получателю 87*12*8=8352 рубля.
Да Вы математик от Бога. Наверно с Безрюмки-Встужевой вместе учились?
У Вас баллы за предыдущие годы сгорают что ли? А ФВ Вы куда дели, которая также индексируется и не имет ни какого отношения к баллам?
Хватит читать методички, пора начать думать своей головой.
Даже если учесть постоянную часть (5334) то получается что выплаты не
дотянут до 50% от полученных ггосудартсвом, а если учесть что выплаты в ПФ необходимые для 1 балла растут на 10% быстрее чем стоимость балла......
А если взять эксель и подставить туда все цифры, то окажется, что за 6 лет (2015-2020г), человек с неменяющейся месячной з/пл 40 000р (на руки 34800р) накопит уже необходимое кол-во баллов (30,84) и его пенсия вырастет с 4816,27р, до 8554,37р или на 78%.
N
Nespyashiy!
средняя зарплата США - 47000usd в год- 3916 в месяц.
Мда уж, читает книгу, видит фигу. (С) Надо считать среднюю з/пл за 35 лет, корректировать ее на инфляцию и только потом делить на 35лет.
Да и карьера за 35 лет не растет по Вашему?
В этом весь и прикол таких подсчетов. Из Ваших расчетов выходит, что каждый средний должен получить максимальную пенсию, а по факту средняя пенсия примерно 1400$, что близко к прожиточному минимуму.
[Сообщение изменено пользователем 29.11.2019 14:25]
N
Nespyashiy!
расход на моющее средство посчитали?
Нет, но думаю таблетки стоят дешевле 13т.р. в год при уменьшении расхода фейри.
N
Nespyashiy!
кроме того - оцените наглость путинских жуликов:
Ну давайте оценим, только не сферического коня в вакууме, а приближенные к реальности цифры:
Белые зарплаты платит примерно 48.5млн. человек, допустим в среднем по 46т.р., Итого имеем:
48 500 000 * 46000 * 22% * 12 = 5,890трдл.р. на пенсии выплатили: 43 200 000 * 14900 * 12 = 7.724трлн.р.
Чо то так себе жулики, приплачивают каждый год по 3 с лишним триллиона рублей, ведь ПФР не только пенсии платит.
Нет, но думаю таблетки стоят дешевле 13т.р. в год при уменьшении расхода фейри.
речь идет об отдельной взятой операции - мытье посуды. Конечно все это очень мелкие расходы, но все же.
1 таблетка для посудомойки 10р., если мыть посуду раз в день то за год набежит 3650р за таблетки + 300 кВт*ч/в (450р. по ночному тарифу если считать)
[Сообщение изменено пользователем 29.11.2019 15:25]
F
Fairy
ведь ПФР не только пенсии платит.
ага, замки себе строят и ЗП руководству многомиллионные платят
N
Nespyashiy!
замки себе строят и ЗП руководству многомиллионные платят
Зависть смертный грех.
+ 300 кВт*ч/в (450р. по ночному тарифу если считать)
Фишка в том, что я лет 8 не пользуюсь ГВС, ХВС чище и нагревать ее дешевле, чем использовать ГВС. Т.е. на мытье посуды руками, я также трачу э/э, только больше. Потому что посудомойка тратит воды гораздо меньше, чем когда моете руками, если конечно руками мыть посуду под проточной водой.
Помимо расхода самой ХВС, мы также платим за водоотведение. Т.е. еще и на нем экономия А если ГВС не использовать, то давление воды меньше, следовательно расход ее тоже меньше, когда руки моете или душ принимаете. Но это и в прошлом году было.
Ну и 100-литровый бойлер раньше стоял почти на максимум температуры, сейчас на 60%, нам хватает, без экономии, жена даже не в курсе, что я убавил его еще летом. Работает он 24 часа в сутки, 9 из которых нас нет дома и 7-8 часов спим.
Постирушки в выхи, когда тоже тариф как ночью.
Возможно еще экономия на общедомовых расходах, надо глянуть, дом в этом году где утеплили, где окна новые влепили (общедомовые, в подъезде), тамбурные двери с доводчиком поставили, освещение с датчиками движения и прочее.
d
dmitry_s7
А ФВ Вы куда дели,
учимся читать по буквам:
Даже если учесть постоянную часть (5334) то получается
Понятно - смотрим в книгу - видим фигу. Видимо это постоянный признак путинистов- неумение читать , даже по буквам
Мда уж с функцией мозг видимо проблемы.
Средняя зарплата - это эмпирическая величина - там сначала получают немного а потомс опытом повышается. Мы считаем среднюю. Сначала зп ниже средней в конце жизни - выше. В среднем средняя. Так понятно?
Чо то так себе жулики, приплачивают каждый год по 3 с лишним триллиона рублей,
ведь ПФР не только пенсии платит.
Чтоб путинские жулики приплачивали. Диагноз понятен. Запомни а лучше заруби себе на носу ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДЕНЕГ НЕ СУЩЕСТВУЕТ - СУЩЕСТВУЮТ ТОЛЬКО ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА.
А путинские жулики приплачивать не могут - только тырить как не в себя.
У Вас баллы за предыдущие годы сгорают что ли?
вы рассчет ваапще читали? в нем считается соотношение выплат гражданина за год государству (25 тыс руб) с возникающими обязательствами государства (8 тыс руб).
И вывод о том что путинские ведут себя как жулик из одной комедии: отдам половину, потом, может быть
Фишка в том, что я лет 8 не пользуюсь ГВС, ХВС чище и нагревать ее дешевле, чем использовать ГВС. Т.е. на мытье посуды руками, я также трачу э/э, только больше.
при мытье руками основной расход - стоимость воды.
при мытье посудомойкой основной расход - стоимость таблетки.
Но и не забываем, чтобы начать мыть посудомойкой надо ее сперва купить, то есть упущенная прибыль от потраченных средств
ЗЫ. не на одном форуме краем глаза видел споры что дешевле, ГВС или Бойлер, в большей части выводы были что +/- одна стоимость выходит.
А если ГВС не использовать, то давление воды меньше, следовательно расход ее тоже меньше, когда руки моете или душ принимаете.
ну если у вас беда с общим давлением что по итогу бежит вялая струйка то да, расход будет ниже.
N
Nespyashiy!
чтобы начать мыть посудомойкой надо ее сперва купить,
Согласен, но окупаемость 2-3 года, и мне досталась нахаляву.
при мытье руками основной расход -
стоимость воды.
Ну если Вы собственный труд так низко цените, то да. Рабочее время, перчатки или крема для этих рук тоже денег стоят.
ну если у вас беда с общим давлением что по итогу бежит вялая струйка
то да, расход будет ниже.
Давление в норме около 6 bar, просто 6 + 5 всегда больше, чем 6.
не на одном форуме краем глаза видел споры что дешевле, ГВС или Бойлер, в большей части выводы были что +/- одна
стоимость выходит.
В квартирах с газом экономии наверно не получится, но есть ряд неудобств:
1) ГВС воняет.
2) Летом ее отключают, для комфорта бойлер все равно нужен.
3) По факту ее приходится долго пропускать, прежде чем пойдет реально горячая вода, а это не только дискомфорт, но и перерасход.
У бойлера из минусов:
1) Периодически требует ремонта
2) Ограниченное кол-во горячей воды, несовместимое с длительным приемом ванн.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.