Вопрос банкирам (про банк 24 и не только)
L
LokoTen
10:45, 18.03.2008
Суть проблемы: я перевожу деньги на покупку паев. Согласно договора, в назначении платежа у меня значится:
Перечисление денежных средств на приобретение паев ОПИФ акций "КИТ-Российская электроэнергетика", по заявке N ххх-ххх-ххххххх от хх хххххх 2007г., клиент Тен Алексей Клементьевич. НДС не облагается.
Всего 198 знаков (с пробелами)
В течении всего прошлого года я прекрасно отправлял деньги через интернет-банк 24.ру (и они доходили). В этом году
"В связи с вступлением в силу поправок к Федеральному закону №115, с 15 января 2008 года в платежные документы будут автоматически добавлены следующие данные: дата и место рождения плательщика. " В результате я не могу создать платеж, потому что "слишком длинное наименование платежа". В результате звонка в службу поддержки банка 24.ру выяснилось, что ограничение поля "Наименование платежа" составляет 160! символов и, якобы, это стандарты ЦБ и они их изменить не могут. На мой вопрос, как же я тогда в прошлом году отправлял платежи, девушка ответить не смогла и обещала перезвонить.
У меня вопрос к знающим людям:
1. Действительно ли есть ограничение на длину поля "Наименование платежа" и, если есть, то с каких пор оно появилось?
2. Зачем указывать место рождения? К примеру у меня добавляется к наименованию платежей: Пл-к: 06.06.1977 г.р., м.р.: С.КАМЫШНОЕ. Какую полезную информацию отсюда можно получить? Где они будут искать это село? Если учесть, что оно вообще в Казахстане.
Перечисление денежных средств на приобретение паев ОПИФ акций "КИТ-Российская электроэнергетика", по заявке N ххх-ххх-ххххххх от хх хххххх 2007г., клиент Тен Алексей Клементьевич. НДС не облагается.
Всего 198 знаков (с пробелами)
В течении всего прошлого года я прекрасно отправлял деньги через интернет-банк 24.ру (и они доходили). В этом году
"В связи с вступлением в силу поправок к Федеральному закону №115, с 15 января 2008 года в платежные документы будут автоматически добавлены следующие данные: дата и место рождения плательщика. " В результате я не могу создать платеж, потому что "слишком длинное наименование платежа". В результате звонка в службу поддержки банка 24.ру выяснилось, что ограничение поля "Наименование платежа" составляет 160! символов и, якобы, это стандарты ЦБ и они их изменить не могут. На мой вопрос, как же я тогда в прошлом году отправлял платежи, девушка ответить не смогла и обещала перезвонить.
У меня вопрос к знающим людям:
1. Действительно ли есть ограничение на длину поля "Наименование платежа" и, если есть, то с каких пор оно появилось?
2. Зачем указывать место рождения? К примеру у меня добавляется к наименованию платежей: Пл-к: 06.06.1977 г.р., м.р.: С.КАМЫШНОЕ. Какую полезную информацию отсюда можно получить? Где они будут искать это село? Если учесть, что оно вообще в Казахстане.
Q
Quark°
11:23, 18.03.2008
1. Да, действительно так. Сейчас такое ограничение есть. Появилось недавно)
2. 115ФЗ, или новый там какой то 273ФЗ чтоли. Идентификация плательщика.Ибо ФИО может совпадать.
Если надо село найдут не беспокойтесь, и на север перенесут как 30-х.
2. 115ФЗ, или новый там какой то 273ФЗ чтоли. Идентификация плательщика.Ибо ФИО может совпадать.
Если надо село найдут не беспокойтесь, и на север перенесут как 30-х.
C
Cybervlad
11:31, 18.03.2008
2. Зачем указывать место рождения? К примеру у меня добавляется к наименованию платежей: Пл-к: 06.06.1977 г.р., м.р.: С.КАМЫШНОЕ. Какую полезную информацию отсюда можно получить? Где они будут искать это село? Если учесть, что оно вообще в
Казахстане.
Потому что (с) анекдот :-)
Есть требование закона 115-ФЗ об идентификации. Там предложено несколько способов "дополнения" ФИО для полной идентификации:
- указать ИНН
- указать дату и место рождения
- указать адрес постоянной регистрации.
Для ИНН в платежке предусмотрено специальное место. Для всего остального - нет. Соответственно, банки вынуждены заниматься изобретательством, куда эту информацию дописывать. Кто в поле ФИО дописывает, кто в назначение платежа. Ибо с законом спорить бесполезно...
В результате звонка в службу поддержки банка 24.ру выяснилось, что ограничение поля "Наименование платежа" составляет 160! символов и, якобы, это стандарты ЦБ и они их изменить не могут.
http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow_DocumI...
см. приложение 4.
L
LokoTen
11:37, 18.03.2008
Спасибо. Ну, если чисто для идентификации, тогда понятно
C
Cybervlad
11:45, 18.03.2008
Спасибо
You are welcome :-)
Кстати, а не проще в настройках ИНН указать, чтобы система не занималась "дописыванием" идентифицирующей информации в назначение платежа?
L
LokoTen
11:48, 18.03.2008
Кстати, а не проще в настройках ИНН указать, чтобы система не занималась "дописыванием" идентифицирующей информации в назначение платежа?
хм.. все никак руки не дойдут его выяснить ))) Кстати, а где его можно выяснить? Только в той налоговой, где получал? Или есть единая база где-то?
C
Cybervlad
12:00, 18.03.2008
хм.. все никак руки не дойдут его выяснить ))) Кстати, а где его можно выяснить? Только в той налоговой, где получал? Или есть единая база где-то?
Не знаю. Мне уведомление когда-то из налоговой пришло, что номерок присвоен. Оттуда и знаю ;-)
v
visir
12:47, 18.03.2008
А объясните, почему нельзя банку (и Б24.ру в частности) ИНН показать, чтоб они везде его вписывали ?
C
Cybervlad
14:03, 18.03.2008
А объясните, почему нельзя банку (и Б24.ру в частности) ИНН показать, чтоб они везде его вписывали ?
Можно. Лично я в настройках своего "Интернетбанка" указал ИНН, он автоматически подставляется в платежку. И никакие дата/место рождения в назначение платежа не дописываются...
T
ToyoTAlex ї
16:28, 18.03.2008
Это хорошо, кргда есть ИНН, а если нет? Вот банк и не занимается выдумыванием, а вставляет то, что имеет :-)
T
Tesori
16:45, 18.03.2008
Ужимала всяко получилось только в 201 символ с учетом даты и места рождения
а по сути, да, ограничение в количестве символов в назначении платежа - не самое замечательное изменение в законодательстве...
так как этот самый ИНН не является пока обязательным для всех физ лиц (как паспорт например), а нужен он все чаще и чаще :-(
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2008 16:46]
а по сути, да, ограничение в количестве символов в назначении платежа - не самое замечательное изменение в законодательстве...
так как этот самый ИНН не является пока обязательным для всех физ лиц (как паспорт например), а нужен он все чаще и чаще :-(
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2008 16:46]
L
LokoTen
18:47, 28.03.2008
Кстати говоря, попытался сейчас ввести свой ИНН в интернет-банке 24.ру - и не нашел куда его вводить. В онлайн-консультации сказали что это сделать невозможно Это минус, причем довольно большой (по моему)
Л
Лапшин Сергей
16:53, 30.03.2008
Кстати говоря, попытался сейчас ввести свой ИНН в интернет-банке 24.ру - и не нашел куда его вводить. В онлайн-консультации сказали что это сделать невозможно Это минус, причем довольно большой (по моему)
Ну да! Прям взять и разрешить клиенту самому вводить в интернетбанке свой ИНН в реквизиты отправителя? Сами то поняли что написали?
Д
Домоседыч
01:40, 31.03.2008
[Сообщение удалено пользователем 31.03.2008 01:42]
L
LokoTen
09:51, 31.03.2008
Сами то поняли что написали?
Я, конечно, не банкир, поэтому уж просвятите наивного, что плохого в том, чтобы Я ввел СВОЙ ИНН в реквизиты ОТПРАВИТЕЛЯ, коим я и являюсь?
Лично я в настройках своего "Интернетбанка" указал ИНН, он автоматически подставляется в платежку.
Или у Вас в банке другие стандарты?
L
LokoTen
09:53, 31.03.2008
Лично я в настройках своего "Интернетбанка" указал ИНН, он автоматически подставляется в платежку. И никакие дата/место рождения в назначение платежа не дописываются..
Кстати - интернет-банк какого банка? А то я начинаю задумываться уже о смене банка, Евросчетов нет, ИНН не ввести...
10:13, 31.03.2008
Или у Вас в банке другие стандарты?
Это СК.
Ну да! Прям взять и разрешить клиенту самому вводить в интернетбанке свой ИНН в реквизиты отправителя? Сами то поняли что написали?
Да, а кстати, что в этом криминального?
L
LokoTen
10:29, 31.03.2008
Это СК.
СК - это гуд, но 50 тысяч в месяц без комиссии - как то маловато, по моему...
10:55, 31.03.2008
СК - это гуд, но 50 тысяч в месяц без комиссии - как то маловато, по моему...
А Б24 - тоже 50, потом 0.5 до .. не помню, скольки.
v
visir
11:19, 31.03.2008
Ну да! Прям взять и разрешить клиенту самому вводить в интернетбанке свой ИНН в реквизиты отправителя? Сами то поняли что написали?
Ну можем и разок бумажку вам в офис принести-показать, чтоб сами внесли. Ак ведь нельзя...
V
V.K.?
11:36, 31.03.2008
В результате звонка в службу поддержки банка 24.ру выяснилось, что ограничение поля "Наименование платежа" составляет 160!
не 160 а 210 - это из инструкции по электронным платежам, которая появилась с введением электронного обмена между банками в х.з. каком лохматом году в прошлом веке :-)
160 это для полей плательщик и получатель
Ну можем и разок бумажку вам в офис принести-показать, чтоб сами внесли. Ак ведь нельзя...
если бумажку принесете - это будет возможно я думаю.
Да, а кстати, что в этом криминального?
получится что хочу то и ворочу ;-) банки добавляют ИНН на основании оригинала св-ва по постановке на налоговый учет с которого снимают копию
L
LokoTen
11:39, 31.03.2008
получится что хочу то и ворочу
а также получается, что СК доверяет своим клиентам, а 24.ру - нет?
Кстати, а почему в 24.ру нельзя открыть счет в Евро?
L
LokoTen
16:56, 31.03.2008
если бумажку принесете - это будет возможно я думаю.
Ответ:
Уважаемый Алексей Клементьевич!
Реализовать в системе Интернет-банк для частных клиентов выбор показателя по желанию плательщика на сегодняшний день невозможно.
Поскольку большинство клиентов физических лиц не сообщают свой ИНН при открытии счёта, было принято решение автоматически указывать в поле «Назначение платежа» дату и место рождения плательщика.
Благодарим за Ваш вопрос.
U
UlAlex
17:56, 31.03.2008
Кстати, а не проще в настройках ИНН указать, чтобы система не занималась "дописыванием" идентифицирующей информации в назначение платежа?
так и сделал
Кстати,
а где его можно выяснить? Только в той налоговой, где получал? Или есть единая база где-то?
можно взять из квитанции на транспортный налог и на имущество, которая приходит ежегодно, если конечно у вас есть имущество
C
Cybervlad
18:05, 31.03.2008
Прям взять и разрешить клиенту самому вводить в интернетбанке свой ИНН в реквизиты отправителя?
Т.е. налоги и прочие платежи, требующие обязательного указания ИНН в этом интернетбанке заплатить нельзя...
банки добавляют ИНН на основании оригинала св-ва по постановке на налоговый учет с которого снимают копию
... и которого значительная часть налогоплательщиков в глаза не видела. Они просто приходят в Сбербанк с полученным из налоговой бланком перевода (который на принтере можно напечатать самостоятельно с любыми ФИО/ИНН), и Сбер им спокойно фактически "верит на слово".
p.s. Может я чего-то в этой жизни не понимаю, но в чем угроза для банка, налоговой системы, мира во всем мире и т.п., если частный клиент (физическое лицо) укажет (случайно или умышленно) не свой ИНН?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.