Вопрос банкирам (про банк 24 и не только)

Суть проблемы: я перевожу деньги на покупку паев. Согласно договора, в назначении платежа у меня значится:

Перечисление денежных средств на приобретение паев ОПИФ акций "КИТ-Российская электроэнергетика", по заявке N ххх-ххх-ххххххх от хх хххххх 2007г., клиент Тен Алексей Клементьевич. НДС не облагается.

Всего 198 знаков (с пробелами)

В течении всего прошлого года я прекрасно отправлял деньги через интернет-банк 24.ру (и они доходили). В этом году
"В связи с вступлением в силу поправок к Федеральному закону №115, с 15 января 2008 года в платежные документы будут автоматически добавлены следующие данные: дата и место рождения плательщика. " В результате я не могу создать платеж, потому что "слишком длинное наименование платежа". В результате звонка в службу поддержки банка 24.ру выяснилось, что ограничение поля "Наименование платежа" составляет 160! символов и, якобы, это стандарты ЦБ и они их изменить не могут. На мой вопрос, как же я тогда в прошлом году отправлял платежи, девушка ответить не смогла и обещала перезвонить.
У меня вопрос к знающим людям:

1. Действительно ли есть ограничение на длину поля "Наименование платежа" и, если есть, то с каких пор оно появилось?
2. Зачем указывать место рождения? К примеру у меня добавляется к наименованию платежей: Пл-к: 06.06.1977 г.р., м.р.: С.КАМЫШНОЕ. Какую полезную информацию отсюда можно получить? Где они будут искать это село? Если учесть, что оно вообще в Казахстане.
1 / 0
Quark°
1. Да, действительно так. Сейчас такое ограничение есть. Появилось недавно)
2. 115ФЗ, или новый там какой то 273ФЗ чтоли. Идентификация плательщика.Ибо ФИО может совпадать.
Если надо село найдут не беспокойтесь, и на север перенесут как 30-х.
0
Cybervlad
От пользователя LokoTen
2. Зачем указывать место рождения? К примеру у меня добавляется к наименованию платежей: Пл-к: 06.06.1977 г.р., м.р.: С.КАМЫШНОЕ. Какую полезную информацию отсюда можно получить? Где они будут искать это село? Если учесть, что оно вообще в Казахстане.


Потому что (с) анекдот :-)
Есть требование закона 115-ФЗ об идентификации. Там предложено несколько способов "дополнения" ФИО для полной идентификации:
- указать ИНН
- указать дату и место рождения
- указать адрес постоянной регистрации.

Для ИНН в платежке предусмотрено специальное место. Для всего остального - нет. Соответственно, банки вынуждены заниматься изобретательством, куда эту информацию дописывать. Кто в поле ФИО дописывает, кто в назначение платежа. Ибо с законом спорить бесполезно...

От пользователя LokoTen
В результате звонка в службу поддержки банка 24.ру выяснилось, что ограничение поля "Наименование платежа" составляет 160! символов и, якобы, это стандарты ЦБ и они их изменить не могут.

http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow_DocumI...
см. приложение 4.
0
LokoTen
От пользователя Quark


От пользователя Cybervlad


Спасибо. Ну, если чисто для идентификации, тогда понятно
0
Cybervlad
От пользователя LokoTen
Спасибо

You are welcome :-)
Кстати, а не проще в настройках ИНН указать, чтобы система не занималась "дописыванием" идентифицирующей информации в назначение платежа?
1 / 0
LokoTen
От пользователя Cybervlad
Кстати, а не проще в настройках ИНН указать, чтобы система не занималась "дописыванием" идентифицирующей информации в назначение платежа?


хм.. все никак руки не дойдут его выяснить ))) Кстати, а где его можно выяснить? Только в той налоговой, где получал? Или есть единая база где-то?
0
Cybervlad
От пользователя LokoTen
хм.. все никак руки не дойдут его выяснить ))) Кстати, а где его можно выяснить? Только в той налоговой, где получал? Или есть единая база где-то?

Не знаю. Мне уведомление когда-то из налоговой пришло, что номерок присвоен. Оттуда и знаю ;-)
0
visir
А объясните, почему нельзя банку (и Б24.ру в частности) ИНН показать, чтоб они везде его вписывали ?
0
Cybervlad
От пользователя visir
А объясните, почему нельзя банку (и Б24.ру в частности) ИНН показать, чтоб они везде его вписывали ?

Можно. Лично я в настройках своего "Интернетбанка" указал ИНН, он автоматически подставляется в платежку. И никакие дата/место рождения в назначение платежа не дописываются...
0
ToyoTAlex ї
Это хорошо, кргда есть ИНН, а если нет? Вот банк и не занимается выдумыванием, а вставляет то, что имеет :-)
0
Tesori
Ужимала всяко получилось только в 201 символ с учетом даты и места рождения

а по сути, да, ограничение в количестве символов в назначении платежа - не самое замечательное изменение в законодательстве...

так как этот самый ИНН не является пока обязательным для всех физ лиц (как паспорт например), а нужен он все чаще и чаще :-(

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2008 16:46]
0
LokoTen
Кстати говоря, попытался сейчас ввести свой ИНН в интернет-банке 24.ру - и не нашел куда его вводить. В онлайн-консультации сказали что это сделать невозможно :-( Это минус, причем довольно большой (по моему)
0
Лапшин Сергей
От пользователя LokoTen
Кстати говоря, попытался сейчас ввести свой ИНН в интернет-банке 24.ру - и не нашел куда его вводить. В онлайн-консультации сказали что это сделать невозможно Это минус, причем довольно большой (по моему)


Ну да! Прям взять и разрешить клиенту самому вводить в интернетбанке свой ИНН в реквизиты отправителя? Сами то поняли что написали?
2 / 2
Домоседыч
[Сообщение удалено пользователем 31.03.2008 01:42]
0
LokoTen
От пользователя Лапшин Сергей
Сами то поняли что написали?


Я, конечно, не банкир, поэтому уж просвятите наивного, что плохого в том, чтобы Я ввел СВОЙ ИНН в реквизиты ОТПРАВИТЕЛЯ, коим я и являюсь?

От пользователя Cybervlad

Лично я в настройках своего "Интернетбанка" указал ИНН, он автоматически подставляется в платежку.


Или у Вас в банке другие стандарты?
1 / 0
LokoTen
От пользователя Cybervlad
Лично я в настройках своего "Интернетбанка" указал ИНН, он автоматически подставляется в платежку. И никакие дата/место рождения в назначение платежа не дописываются..


Кстати - интернет-банк какого банка? А то я начинаю задумываться уже о смене банка, Евросчетов нет, ИНН не ввести...
0
От пользователя LokoTen
Или у Вас в банке другие стандарты?

Это СК.
От пользователя Лапшин Сергей
Ну да! Прям взять и разрешить клиенту самому вводить в интернетбанке свой ИНН в реквизиты отправителя? Сами то поняли что написали?

Да, а кстати, что в этом криминального?
4 / 0
LokoTen
От пользователя Соск Маркин
Это СК.


СК - это гуд, но 50 тысяч в месяц без комиссии - как то маловато, по моему...
0
От пользователя LokoTen
СК - это гуд, но 50 тысяч в месяц без комиссии - как то маловато, по моему...

А Б24 - тоже 50, потом 0.5 до .. не помню, скольки.
1 / 0
visir
От пользователя Лапшин Сергей
Ну да! Прям взять и разрешить клиенту самому вводить в интернетбанке свой ИНН в реквизиты отправителя? Сами то поняли что написали?

Ну можем и разок бумажку вам в офис принести-показать, чтоб сами внесли. Ак ведь нельзя...
1 / 0
V.K.?
От пользователя LokoTen
В результате звонка в службу поддержки банка 24.ру выяснилось, что ограничение поля "Наименование платежа" составляет 160!


не 160 а 210 - это из инструкции по электронным платежам, которая появилась с введением электронного обмена между банками в х.з. каком лохматом году в прошлом веке :-)

160 это для полей плательщик и получатель

От пользователя visir
Ну можем и разок бумажку вам в офис принести-показать, чтоб сами внесли. Ак ведь нельзя...


если бумажку принесете - это будет возможно я думаю.

От пользователя Соск Маркин
Да, а кстати, что в этом криминального?

получится что хочу то и ворочу ;-) банки добавляют ИНН на основании оригинала св-ва по постановке на налоговый учет с которого снимают копию
1 / 0
LokoTen
От пользователя V.K.™
получится что хочу то и ворочу


а также получается, что СК доверяет своим клиентам, а 24.ру - нет?

Кстати, а почему в 24.ру нельзя открыть счет в Евро?
2 / 0
LokoTen
От пользователя V.K.™
если бумажку принесете - это будет возможно я думаю.


Ответ:



Уважаемый Алексей Клементьевич!



Реализовать в системе Интернет-банк для частных клиентов выбор показателя по желанию плательщика на сегодняшний день невозможно.



Поскольку большинство клиентов физических лиц не сообщают свой ИНН при открытии счёта, было принято решение автоматически указывать в поле «Назначение платежа» дату и место рождения плательщика.



Благодарим за Ваш вопрос.
1 / 0
UlAlex
От пользователя Cybervlad
Кстати, а не проще в настройках ИНН указать, чтобы система не занималась "дописыванием" идентифицирующей информации в назначение платежа?


так и сделал


От пользователя LokoTen
Кстати, а где его можно выяснить? Только в той налоговой, где получал? Или есть единая база где-то?


можно взять из квитанции на транспортный налог и на имущество, которая приходит ежегодно, если конечно у вас есть имущество :mad:
0
Cybervlad
От пользователя Лапшин Сергей
Прям взять и разрешить клиенту самому вводить в интернетбанке свой ИНН в реквизиты отправителя?

Т.е. налоги и прочие платежи, требующие обязательного указания ИНН в этом интернетбанке заплатить нельзя...

От пользователя V.K.™
банки добавляют ИНН на основании оригинала св-ва по постановке на налоговый учет с которого снимают копию

... и которого значительная часть налогоплательщиков в глаза не видела. Они просто приходят в Сбербанк с полученным из налоговой бланком перевода (который на принтере можно напечатать самостоятельно с любыми ФИО/ИНН), и Сбер им спокойно фактически "верит на слово".

p.s. Может я чего-то в этой жизни не понимаю, но в чем угроза для банка, налоговой системы, мира во всем мире и т.п., если частный клиент (физическое лицо) укажет (случайно или умышленно) не свой ИНН?
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.