Сайт и ИБ от б24.ру не доступны из сетей ГТ ?

Это только у меня такое или у всех ? Уже не в первый раз натыкаюсь на то, что из дома (анлим от ГТ) не могу зайти на на сайт банка, ни в i.bank24.ru

Вот с работы:
Исходник:
mail:~# telnet www.bank24.ru 80
Trying 212.220.24.240...
Connected to www.bank24.ru.
Escape character is '^]'.
GET / HTTP/1.1
Host: www.bank24.ru

HTTP/1.1 200 OK
Date: Mon, 21 Jan 2008 16:44:37 GMT
Server: Apache/2.2.4 (Unix) mod_ssl/2.2.4 OpenSSL/0.9.7a


вот то же самое в это же время из дома:
Исходник:
ak@home:~$ telnet www.bank24.ru 80
Trying 212.220.24.240...
Connected to www.bank24.ru.
Escape character is '^]'.
GET / HTTP/1.1
Host: www.bank24.ru


и тишина ......
0
Boris Dyakonov
C работы так рутом, а из дома так ак?

traceroute и вопрос провайдеру был бы информативнее...
3 / 1
Антон
Не уверен что traceroute поможет, т.к. у них там видимо по соображениям какой-то внутренней безопасности начиная со входа в банк все ping'и обламываются. Сдается мне что они там сами накосячили с маршрутизацией и поэтому ничего и не работает.


От пользователя Boris Dyakonov
C работы так рутом, а из дома так ак?

угу. Я сунулся на первый сервак, на котором у меня ключ есть.
0
ДШ.
Антон, я пользуюсь ибанком24 несколько раз в неделю, только из дома.
Ни разу не сталкивался с недоступностью.
0
Антон
ramm_sh, у тебя ГТ ?
Просто ГТ каждый раз при подключении выдает разные IP, но из одной и той же сети. И за последние 2 недели мне ни разу не удавалось попасть через канал ГТ на сайт б24 и в ИБанк. При этом через канал Конвекса все работает.
0
ДШ.
От пользователя Антон™
ramm_sh, у тебя ГТ ?
да, ГТ, мегабитка.
да, ипы на анлиме стали выдаваться разные - но ничего не изменилось, ибанк как работал так и работает.
0
Cybervlad
В качестве почти бредового предположения: может MTU покрутить?
Было несколько прецедентов, когда на оборудовании весь ICMP зарезан "ваще нафиг", включая "ICMP NEED FRAG". Последствия предсказуемы ;-)
0
Антон
От пользователя Cybervlad
В качестве почти бредового предположения: может MTU покрутить?

Покрутил. При mtu=1492 сайт заработал.
0
Cybervlad
От пользователя Антон™
Покрутил. При mtu=1492 сайт заработал.

Я крут (с)
А с Б24 - 100 грамм и пончик за техсаппорт ;-)

Но если серьезно, то трабл с МТУ очень часто стал встречаться. Наверное, некоторым провайдерам надо слегка поумерить паранойю на тему icmp need frag...
4 / 0
Антон
Cybervlad, если честно, у меня были сомнения на счет mtu, но что-то как-то руки до того чтобы сразу подкрутить не дотянулись
0
Cybervlad
От пользователя Антон™
если честно, у меня были сомнения на счет mtu

Не сомневался ;-) Но это как всегда в ремонте - правильной оказывается последняя причина в списке возможных неисправностей ;-)
0
Boris Dyakonov
От пользователя Cybervlad
Я крут (с)
А с Б24 - 100 грамм и пончик за техсаппорт


воистину крут :-)
100 грам и пончик да приложатся.

Обещаю ;-)
5 / 1
Антон
От пользователя Boris Dyakonov
воистину крут :-)
100 грам и пончик да приложатся.

Если Вы представитель б24, то может покажите этот топик своим господам сисадминам ? А то ведь это благодаря радиусу кривизны именно их рук грабли-то. ICMP весь все же не стоит блокировать ;-)
0
.1
От пользователя Антон™
Если Вы представитель б24, то может покажите этот топик своим господам сисадминам ?

да вобчем да, представитель
http://www.bank24.ru/bank/leaders/dyakonov/
:-D
2 / 0
Cybervlad
От пользователя Антон™
покажите этот топик своим господам сисадминам ?


От пользователя Антон™
ICMP весь все же не стоит блокироват


А он именно в банке заблокирован или таки "где-то по дороге"?
Ведь через других провайдеров у Вас все работает...
0
Антон
От пользователя Cybervlad
А он именно в банке заблокирован или таки "где-то по дороге"?

с работы:
Исходник:
$ traceroute -v www.bank24.ru
traceroute to www.bank24.ru (212.220.24.240), 30 hops max, 40 byte packets
 1  192.168.0.xxx (192.168.0.xxx) 48 bytes to 192.168.0.251  0.181 ms  0.218 ms  0.107 ms
 2  217.24.xxx.xxx (217.24.xxx.xxx) 36 bytes to 192.168.0.251  0.374 ms  0.614 ms  0.808 ms
 3  M0-vlan41.isnet.ru (217.24.176.215) 36 bytes to 192.168.0.251  1.603 ms  1.801 ms  1.259 ms
 4  172.18.6.2 (172.18.6.2) 36 bytes to 192.168.0.251  1.770 ms  2.144 ms  1.990 ms
 5  * * *
 6  90.150.2.101 (90.150.2.101) 36 bytes to 192.168.0.251  2.577 ms  2.027 ms  2.901 ms
 7  gw-a98.etel.ru (195.38.35.125) 36 bytes to 192.168.0.251  5.046 ms  6.490 ms  4.154 ms
 8  * * *
 9  * * *

из дома:
Исходник:
$ traceroute  www.bank24.ru
traceroute to www.bank24.ru (212.220.24.240), 30 hops max, 40 byte packets
 1  172.18.48.25 (172.18.48.25)  304.718 ms  304.633 ms  304.591 ms
 2  cable-as-gw.mplik.ru (195.58.1.169)  304.550 ms  304.507 ms  304.467 ms
 3  90.150.2.154 (90.150.2.154)  304.427 ms  304.388 ms  304.347 ms
 4  90.150.2.101 (90.150.2.101)  304.305 ms  304.264 ms  304.225 ms
 5  gw-a98.etel.ru (195.38.35.125)  304.186 ms  304.147 ms  304.095 ms
 6  * * *
 7  * * *

судя по всему icmp режется на входе в банк
0
Strelok
От пользователя Антон™
судя по всему icmp режется на входе в банк


Конечно режеться:-) открытый icmp на веб-сайте во много раз увеличивает количество атак на него.
0
Strelok
От пользователя Антон™
Покрутил. При mtu=1492 сайт заработал


Кстати MTU=1492 это для PPPoE вроде стандарт.
0
Cybervlad
От пользователя Strelok
открытый icmp на веб-сайте во много раз увеличивает количество атак на него.

Какой именно icmp?
echoreq/echorep - да, закрывают. а закрытый need frag так-то нарушает работу сети...

p.s. риторический вопрос "а нафига инициатор соединения ставит на пакеты флаг DF" не задаю. :-)
1 / 0
Антон
От пользователя Strelok
открытый icmp на веб-сайте во много раз увеличивает количество атак на него

чушь

От пользователя Strelok
Кстати MTU=1492 это для PPPoE вроде стандарт.

Кстати не pppoe, а pptp. У меня стандартный клиент pptp, я в его настройках руками mtu в 1500 не выставлял. Вообще, по идее MTU должен отправлять сервер pptp через MRU

От пользователя Cybervlad
риторический вопрос "а нафига инициатор соединения ставит на пакеты флаг DF" не задаю

см.выше ;-)

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2008 14:06]
1 / 0
Strelok
От пользователя Антон™
Цитата:
От пользователя: Strelok

открытый icmp на веб-сайте во много раз увеличивает количество атак на него


чушь


Почему это чушь? Многие сканеры сети начинают работу именно с "пингования" диапазонов. Таким образом отключая icmp случайные (ненаправленые) атаки отметаются.

З.Ы. Кетайцы и корецы постоянно всё сканируют
:-)
1 / 0
Антон
Чушь потому что чушь. Ну просканируют вашу сеть. Ну выяснят что у вас на адресе 1.2.3.4 стоит веб-сервер и дальше что ? Вы боитесь "ping'а смерти" или принимаете за атаку любой скан портов, потому что InternetSecurity на него матерится ? Так все эти InternetSecurity и прочие антихакеры просто свое бабло отрабатывают.

Если захотят организовать DDoS, то блокировка ICMP этому никак противостоять не будет.

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2008 17:24]
1 / 0
Strelok
Хотите порассуждать о способах ИБ, можно тему создать....
А по теме явно вырисовывается, что где то у ГТ есть тунели, с меньшим значением MTU, в связи с чем уменьшение размера MTU, до кратного тунельному, привело к решению проблемы.
Проблема провайдера...
0
visir
От пользователя Cybervlad


Еще можно корректировать mss на стороне "источника контента". Даже Яндекс так делает, понижая mss до 1410 ;-)
0
Cybervlad
От пользователя Антон™
см.выше

Что смотреть? Что вы настройку по дефолту не меняли? Не спорю.
Мне не понятно, зачем IP-стек ставит DF. Наверное, из мазохизма, чтобы итеративно получать need frag и уменьшать MTU, вместо того, чтобы дать возможность роутерам самим фрагментировать/собирать пакеты...

От пользователя Strelok
Многие сканеры сети начинают работу именно с "пингования" диапазонов.

Мсье в курсе, что "пинг" (icmp echo request / icmp echo reply) - только один вид пакетов из всего множества icmp?
Речь так-то идет о пропуске пакетов icmp need frag. И резать эти пакеты "для безопасности" - не просто чушь, а преступление против здравого смысла...


От пользователя visir
Еще можно корректировать mss на стороне "источника контента". Даже Яндекс так делает, понижая mss до 1410

А если на маршруте окажется участок с еще мЕньшим MTU и зарезанный пропуск icmp? :-)
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.