Украли визу, последствия

Abwer™
От пользователя epv
Не смешите меня

Ну кто кого...

Единственным документом, подтверждающим факт покупки является чек клиента с его подписью (за исключением операций с вводом ПИН-кода). Нет чека с подписью - нет покупки. Отсутствие чека с подписью клиента означает, что деньги списаны с карты без соответствующего распоряжения держателя карты. Деньги вернут и получат их действительно с эквайера. А тот уже сам будет разбираться с торговой точкой. Действия эмитента и эквайера в данной ситуации регламентируются платежными системами.
0
Ignis fatuus
От пользователя wRAR
Вы хотите сказать, что подпись на карте никакой силы не имеет вообще?


В обсуждаемом нами случае имеет значение только наличие подписи. Если эквайер предоставит подписанный чек, то эмитент ничего не сможет сделать.. Ну есть, конечно, небольшие шансы при очень удачном стечении обстоятельств, но их можно даже не учитывать.

От пользователя Abwer™
Если подпись не совпадает, то деньги вернут держателю карты.


Вы про какие подписи? Если клиент скажет, что на чеке не его подпись? При чем здесь банк тогда? В банке нет специалистов, которые могут профессионально сравнить две подписи (клиента и на чеке) и вынести заключение.

От пользователя Abwer™
Кто и как это будет сверять - писать долго, да и не нужно.


А все же? Интересно просто. Долго писать не нужно. Хотя бы "кто"?

От пользователя epv
а с эквайера получить проблематично разве кроме как по EMV liability shift (но это естественно только для чиповых карт)


+1
0
Ignis fatuus
От пользователя Abwer™
Единственным документом, подтверждающим факт покупки является чек клиента с его подписью (за исключением операций с вводом ПИН-кода).


Не чек клиента с его подписью, а чек по операции, предоставленный эквайером эмитенту с подписью держателя карты. Это немного разные вещи :-)

От пользователя Abwer™
Нет чека с подписью - нет покупки. Отсутствие чека с подписью клиента означает, что деньги списаны с карты без соответствующего распоряжения держателя карты.


Речь идет о том, что подпись есть. Весьма сомнительно, что кассир забудет попросить держателя подписать чек (хотя изредко бывает). А потому эмитент получит нормальный подписанный чек, который с чистой совестью (имеет право, кстати) и предъявит держателю.

От пользователя Abwer™
Действия эмитента и эквайера в данной ситуации регламентируются платежными системами


Их в суде не предъявишь, а вот договор эмитента с держателем прописывает права и обязанности каждого.
0
Alena70
От пользователя ArtemK
для физиков - только у Северной Казны.



почему только СК ? у меня Вуз-банк , сам банк конечно так себе, но инет-банк нравится, только поэтому и держу там Визу. для всяких платежей из дома , да зарплата на неё падает.
1 / 0
Bad-001
От пользователя Abwer™
Ну кто кого...


Успокоились бы Вы, а?
Уже и не смешно, а неприятно читать столь пафосные и непрофессиональные комментарии.
1 / 0
kuprum
От пользователя ArtemK
Цитата:
От пользователя: dibkan

а баланс разве нельзя узнать?


нельзя, т.к. карту сам же и заблокировал


можно ..., позвонив по номеру круглосуточных операторв в банке , назвав им фамилию, и ответив на кодовый вопрос, ответ накоторый вы писали в заявлении при открытии карты.

Зы телефон обыкновенно указан на обороте карты.
ЗЫзЫ лучше всего номер забить в сотик.:-) и в случаее утраты карты набирать и блокировать.
0
Abwer™
От пользователя Bad-001
Успокоились бы Вы, а?

Т.е.
От пользователя epv
Не смешите меня

Это нормально, а

От пользователя Abwer™
Ну кто кого...

Это пафосно?

От пользователя Bad-001
непрофессиональные комментарии

Напишите тогда в чем я неправ.

Если придет клиент и будет оспаривать операцию по своей карте то ему скажут: извините, Ваша карта не была заблокирована, так что денег Вы никогда не увидите? Никто с этой ситуацией разбираться не будет? Запрашивать копии первичных документов по операции? Чарджбэк тоже никто и ни при каких условиях делать не будет?
0
Bad-001
От пользователя Abwer™
Напишите тогда в чем я неправ.


Вы декларируете общие принципы, про которые пишут в научно-популярной литературе. При этом явно ощущается незнание предмета на проф. уровне. Что про VSDC, что про претензионную работу.
Сюда заходит много обычных холдеров с похожим багажом знаний, так они вопросы задают, а не вещают.

P.S. Может подскажите: с какой вероятностью банку-эмитенту удастся "отбить" операцию по копии чека с подписью, приблизительно напоминающей подпись держателя? И на кого "упадут" расходы по ведению этого претензионного цикла? И нет ли "случайно" в тарифах банков "штрафников" за "неправомерно опротестованную операцию"?

P.P.S. Ваши же пикировки в этом ключе с г-ном Ефремовым действительно смешны, ибо он знает предмет не понаслышке, а Вы - нет.
0
Abwer™
От пользователя Bad-001
с какой вероятностью банку-эмитенту удастся "отбить" операцию по копии чека с подписью, приблизительно напоминающей подпись держателя?

Не подскажу.

От пользователя Bad-001
на кого "упадут" расходы по ведению этого претензионного цикла? И нет ли "случайно" в тарифах банков "штрафников" за "неправомерно опротестованную операцию"?

Зависит от банка.

От пользователя Bad-001
P.P.S.

После этой Вашей фразы складывается впечатление, что я постоянно вступаю с ним в спор. Хотя это не так. До этой темы мы с ним общались только в единственной теме. Он мне объяснил тот момент, который я недопонимал и насколько я помню, то его за это поблагодарил. Что касается той фразы, из-за которой, как я понимаю, Вы назвали все пикировкой, то мой характер не идеальный, в каком ключе ко мне обращаются - в том я и отвечаю, это же касается общения с Вами в другой теме.
1 / 2
NB-Star ™
странно, а разве на кассе не выдают пульт для ввода пинкода? и корячиться у корзин и зрение напрягать не придется сравниваяя подписи
0
Irishka_koshka
Мне кажется, в магазине все будет зависеть только от добросовестности конкретного продавца. По идее, конечно должен просить документ.
0
captain
Ввобще проблем нет идешь в свой банк который выдал вам карту и пишешь претензию что не расплачивался там то там то они должны сделать запрос и если это действительно так то вернут вам деньги и все если нет то предоставят чек с вашей подписью
а то что подпись не сверяют это проблема банка который ставил в магазине терминал плохо обучают, и пофигизм кассиров пока сами не столкнутся и с них деньги не снимут сверять не будут в частности во многих звездных вообще карту отдают сразу же как только шоркнули по терминалу и даже не смотрят на нее...
1 / 5
epv
Уважаемые господа Абвер-ТМ и Капитан, кто-нибудь из Вас имел какой-нибудь реальный опыт в сфере диспутной работы? Думаю что нет. Зачем категоричным тоном писать теоретические выкладки, имеющие весьма отдалённое отношение к реалиям жизни.

На досуге предлагаю подумать над вопросом как можно доказать, что подпись на карте и на чеке не совпадает в условиях отсутствия карты, по которой проводилась операция.

От пользователя captain
а то что подпись не сверяют это проблема банка который ставил в магазине терминал плохо обучают

если бы все риски по украденным картам ложились бы на эквайера, то качество обучения кассиров со стороны эквайеров выросло бы на порядок - пока к сожалению это головная боль эмитентов и эквайеры откровенно кладут на качественное обучение кассиров
2 / 0
bars16
пример магазин "Олимп" на вокзале
0
123.
От пользователя ArtemK
картсчет и номер карты не меняется


Это Вам в банке сказали?
Про счет согласен, но номер карты ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН БЫТЬ НОВЫЙ.

От пользователя wRAR
Вы хотите сказать, что подпись на карте никакой силы не имеет вообще?

Это только для идентификации. Если "полоса" отработала, то платежная система примет платеж. Копии чеков эмитент запросит, но оснований к возврату не будет (правила у VISA такие). Это надо торговца трясти (милиция, суд и т.д.).

Вот не знаю, VISA примет информацию от физика о мошеннических операциях в ТСП?
0
Astron
От пользователя epv
На досуге предлагаю подумать над вопросом как можно доказать, что подпись на карте и на чеке не совпадает в условиях отсутствия карты, по которой проводилась операция.

А держать дома "ксерокопию" карты не поможет?
0
Ignis fatuus
От пользователя 123.
Это надо торговца трясти (милиция, суд и т.д.).


Вовсе нет. В чем вина торговца?
Трясти как раз надо милицию, т.к. мошенничество наказуемо пока что по статье УК РФ, а не по правилам платежной системы. И искать и наказывать нужно именно мошенника.

От пользователя 123.
Вот не знаю, VISA примет информацию от физика о мошеннических операциях в ТСП?


Нет. В лучшем случае пошлет к эмитенту. В худшем - просто пошлет...

От пользователя Astron
А держать дома "ксерокопию" карты не поможет?


Во-первых, эту "копию" можно и в фотошопе состряпать не имея карты. :-) Во-вторых, физически карта могла быть и другая, с другой подписью, которую на чек и нарисовали.
0
Romanelena
И все таки если произошла такая сиуация, что с карты списали деньги до того как ее заблокировали. Какие шансы вернуть деньги? Как происходит опротестование операции? И что делать дальше, если подпись на чеке не является подлинной?
0
LIW
От пользователя Romanelena
И все таки если произошла такая сиуация, что с карты списали деньги до того как ее заблокировали. Какие шансы вернуть деньги? Как происходит опротестование операции? И что делать дальше, если подпись на чеке не является подлинной?

здесь написали уже десять раз, что на сегодняшний день к нашему общему сожалению и неудовольствию, в соответствии с правилами платежной системы Visa Int. эмитент является абсолютно незащищенным от мошенничества. Отбить такие операции очень сложно, а чаще всего практически невозможно.. были случаи, когда получали доки с другим именем держателя, соответственно другой подписью и проигрывали :-(
здесь уже на усмотрение руководства банка: отказать клиенту или списать на расходы и возместить..
0
Ignis fatuus
От пользователя Romanelena
И все таки если произошла такая сиуация, что с карты списали деньги до того как ее заблокировали. Какие шансы вернуть деньги? Как происходит опротестование операции? И что делать дальше, если подпись на чеке не является подлинной?


Шансы вернуть 1:100... если мерчант конкретно накосячил, что редко бывает. Это что касается возврата через банк. А дальше, если с чем не согласны, то есть милиция, суд, ООН и т.д.

PS Читайте внимательно договор, когда карту выпускаете. Там подробно расписано в каких случаях банк несет ответственность, а в каких держатель.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.