Покупка облигаций [делимся опытом]
Сколько споров, сколько разговоров, сколько нюансов!
Ребята, смотрите на вещи практичнее!
Реально корпоративных бондов, которые можно относительно безрисково покупать, кот наплакал. А таких, которые при этом еще и подпадают под новый закон, так вообще считанные единицы. А если из оставшихся вычленить те, которые дают доходность выше 9% за вычетом всех издержек (а ниже нет смысла, потому что там на пятки наступают субфеды и муни), то вообще получится хрен да маленько.
Ребята, смотрите на вещи практичнее!
Реально корпоративных бондов, которые можно относительно безрисково покупать, кот наплакал. А таких, которые при этом еще и подпадают под новый закон, так вообще считанные единицы. А если из оставшихся вычленить те, которые дают доходность выше 9% за вычетом всех издержек (а ниже нет смысла, потому что там на пятки наступают субфеды и муни), то вообще получится хрен да маленько.
R
Riasoft
Например?
Понятия не имею, настолько их мало. Даже смотреть в их сторону не хочу, пока выпусков не прибавится побольше. Это мне в пору спросить местных форумчан "Например?", потому как такое оживление по вопросу НДФЛ явно говорит о том, что кто-то что-то себе уже присмотрел или даже купил. Вот давайте и
послушаем рассказы о реальных сделках и реальных процентах.
И кстати, не забываем о замечательном вкладе "Онлайн хит сезона"! Прямой конкурент ненадежным корпоративкам. Да и относительно надежным тоже. Я думаю, ни у кого не вызывает сомнений, что лучше иметь тетрадочный вклад со всеми правильно оформленными документами и спокойно идти в АСВ, где с
вероятностью 99% проблем не будет, чем иметь на руках полусомнительные бонды со сравнимой доходностью, где в случае дефолта эмитента проблемы будут с той же 99%-ной вероятностью. Поэтому надо смотреть бонды от 10-11%, а тут вообще напряг
a
avg
Асв не бездонное. Думаю, если завалят монстра побольше югры, то тетрадников просто побреют, когда-то этот банкет воров за государственный бюджет закончится.
Из корпов держу только Мечел, удалось взять на проливе с доходностью порядка 25%. Минус НДФЛ, которого частично не будет (с дисконта останется). С новыми условиями он и сейчас даст нормальную доходность в районе 13% без НДФЛ. Есть и другие приличные эмитенты. Кто ищет, тот найдёт.
Из корпов держу только Мечел, удалось взять на проливе с доходностью порядка 25%. Минус НДФЛ, которого частично не будет (с дисконта останется). С новыми условиями он и сейчас даст нормальную доходность в районе 13% без НДФЛ. Есть и другие приличные эмитенты. Кто ищет, тот найдёт.
Мечел относится к той категории, которая почти что не сдохла. Вам очень повезло, что он дефолтнул в свое время. Приводить его в пример не очень умно, Вам не кажется? Это явно не бонд для сравнения. Еще раз скажу, РИБ всяко лучше.
И да, АСВ бездонное, иначе будет всеобщий крах, люди на улицах, митинги и т.д. Люди терпят уже из последних сил. Многие кладут последние кровные 1,4млн в надежде на АСВ. Если их отобрать люди останутся у разбитого корыта. Тут уж и Мечел, и **ечел, и все накроются, включая Сбербанк, ОФЗ и т.д. Думаю, не надо объяснять очевидное?
И да, АСВ бездонное, иначе будет всеобщий крах, люди на улицах, митинги и т.д. Люди терпят уже из последних сил. Многие кладут последние кровные 1,4млн в надежде на АСВ. Если их отобрать люди останутся у разбитого корыта. Тут уж и Мечел, и **ечел, и все накроются, включая Сбербанк, ОФЗ и т.д. Думаю, не надо объяснять очевидное?
a
avg
Хотите тетрадки - выбирайте тетрадки, хозяин барин. Несите деньги куда хотите.
Последние кровные 1,4 млн :-) сидят такие серийные вкладчики у разбитого корыта и смотрят на свой драгоценный вклад. спасибо, посмеялся.
Последние кровные 1,4 млн :-) сидят такие серийные вкладчики у разбитого корыта и смотрят на свой драгоценный вклад. спасибо, посмеялся.
сидят такие серийные вкладчики у разбитого корыта
Причем тут серийные вкладчики? Причем тут тетрадки? Если АСВ не будет бездонным, то всем хана. Так понятно?
Кстати, по поводу Вашего Мечела я бы еще 300 раз подумал:
https://goo.gl/agvLDW
И кстати, о каком выпуске Мечела речь? Он подпадает под новый закон? Давайте конкретно.
+ я так и не услышал ничего стоящего. Если уж дефолтный Мечел дает лишь 13%, то что говорить об остальных, более надежных эмитентах? Короче, нет нифига выпусков 2017+ с приличным процентом. Если есть, давайте их в студию, обсудим. Конкретику, пожалуйста.
delem, в связи с чем вопрос был? Под какие бонды он поставлен?
https://goo.gl/agvLDW
И кстати, о каком выпуске Мечела речь? Он подпадает под новый закон? Давайте конкретно.
+ я так и не услышал ничего стоящего. Если уж дефолтный Мечел дает лишь 13%, то что говорить об остальных, более надежных эмитентах? Короче, нет нифига выпусков 2017+ с приличным процентом. Если есть, давайте их в студию, обсудим. Конкретику, пожалуйста.
delem, в связи с чем вопрос был? Под какие бонды он поставлен?
a
avg
Мечел дивиденды платит с согласия банков-кредиторов, и по облигам он давно уже надёжный, если этого понять не можете и не понимаете, почему он стал привлекательнее - тетрадки онли :-)
Кому всем-то? Не работает асв в условиях повального воровства и неработающего цб, значит сдохнет система, вопрос времени. И все пойдут стройными рядами в сбер.
Причем тут серийные вкладчики? Причем тут тетрадки?
Если АСВ не будет бездонным, то всем хана. Так понятно?
Кому всем-то? Не работает асв в условиях повального воровства и неработающего цб, значит сдохнет система, вопрос времени. И все пойдут стройными рядами в сбер.
d
delem
Я склоняюсь к
Цитата:
От пользователя: avg
Если закон читать как есть, то купонный доход по идее начисляется постоянно, и часть за 2017 должна быть обложена НДФЛ и удержана при выплате купона. Лучше этот вопрос брокеру задать.
Цитата:
От пользователя: avg
Если закон читать как есть, то купонный доход по идее начисляется постоянно, и часть за 2017 должна быть обложена НДФЛ и удержана при выплате купона. Лучше этот вопрос брокеру задать.
Позвонили из открывашки. Говорят мы еще раз подумали и решили, что часть за 2017 год обложена не будет
После нашего общения сегодня звонил в Открытие, но не с этой целью, а чтобы узнать, можно ли в квике отсортировать бонды по дате регистрации, потому что сам не нашел. Говорят, пока такой функции нет, планируют добавить. Я вопроса не успел задать, как консультант сам сказал, что купоны в 2017 году
будут облагаться налогом.
Больше слушайте, больше задавайте вопросов и меньше читайте законы. Будете иметь по жизни много проблем. В законе нет оснований не облагать купоны в 2017 году НДФЛ. Ну нет их. Если есть, ткните носом.
[Сообщение изменено пользователем 04.08.2017 15:36]
Больше слушайте, больше задавайте вопросов и меньше читайте законы. Будете иметь по жизни много проблем. В законе нет оснований не облагать купоны в 2017 году НДФЛ. Ну нет их. Если есть, ткните носом.
[Сообщение изменено пользователем 04.08.2017 15:36]
d
delem
сам сказал, что купоны в 2017 году будут облагаться налогом.
Они так и говорят: если была выплата купона в 2017, то обложат налогом. Если выплата купона в 2018, то НДФЛ нет (даже если было владение в 2017).
Больше слушайте, больше задавайте вопросов и меньше читайте законы
Мое мнение не изменилось. При любой неоднозначной ситуации, нужно использовать пессимистичный вариант.
При любой неоднозначной ситуации, нужно использовать пессимистичный вариант
Поддерживаю. Как и всегда в этой стране
Ну что там с облигациями? Актуально еще?
Знающие подскажите где лучше открыть ИИС? (у кого самый выгодный тариф?) Я так понимаю сейчас (конец года) самое лучшее время для открытия, что бы потом вычеты получать? (сейчас открою а в январе уже могу вычеты получить за 2017 год? все правильно?) Ну и по ОФЗ что там повыгоднее? Можно в Личку написать
Знающие подскажите где лучше открыть ИИС? (у кого самый выгодный тариф?) Я так понимаю сейчас (конец года) самое лучшее время для открытия, что бы потом вычеты получать? (сейчас открою а в январе уже могу вычеты получить за 2017 год? все правильно?) Ну и по ОФЗ что там повыгоднее? Можно в Личку написать
Ну что там с облигациями? Актуально еще?
Знающие подскажите где лучше открыть ИИС? (у кого самый выгодный тариф?) Я так понимаю сейчас (конец года) самое лучшее время для открытия, что бы потом вычеты получать? (сейчас открою а в январе уже могу вычеты получить за 2017 год? все правильно?) Ну и по ОФЗ что там повыгоднее? Можно в Личку написать
Знающие подскажите где лучше открыть ИИС? (у кого самый выгодный тариф?) Я так понимаю сейчас (конец года) самое лучшее время для открытия, что бы потом вычеты получать? (сейчас открою а в январе уже могу вычеты получить за 2017 год? все правильно?) Ну и по ОФЗ что там повыгоднее? Можно в Личку написать
я иис в втб открыл если интересно. банк из серии "надежный" (Надеюсь ) тарифы получше чем у сбера. + к счету текущему можно сделать карту с кэшбэком, плюс есть накопительный счет для аккумуляции средств, в принципе удобно, если раз в год на иис деньги заводить и потом на них облигации брать. но брокера над сугубо индивидуально рассматривать под свои задачи, для меня может быть выгодно, для вас может быть нет. увы.
L
Loukanine
быстро делают?
а то я столкнулся у них по работе с волокитой
а то я столкнулся у них по работе с волокитой
У меня товарищ там два часа открывал брокерский счет и покупал облигации летом.
Примерно через месяц позвонили и сказали, что какую-то бумагу случайно не подписали и облигации не были приобретены. Пригласили завершить начатое.
a
avg
Знающие подскажите где лучше открыть ИИС? (у кого самый выгодный тариф?) Я так понимаю сейчас (конец года) самое лучшее время для открытия, что бы потом вычеты получать?
Сначала определитесь, что будете делать на ИИС (тупо ОФЗ купить и держать или торговать), потом можно подобрать тариф, например тут:
http://iis24.ru/individualnii-investicionnii-schet...
Только ПСБ сейчас не рекомендую, он последнее время косячит.
быстро делают?
а то я столкнулся у них по работе с волокитой
а то я столкнулся у них по работе с волокитой
минут 20-25, не сказать, что долго, думаю как с менеджером повезет, у меня опытная попалась, на вопросы ответила и тд, но у нее самой счет есть и она сама торгует, поэтому как более опытный игрок и на вопросы легко и непринужденно отвечала,
в втб депозитарий кстати ВТБ-шный, для меня это, если честно, было новостью, так как я думал, что будет Национальный расчетный депозитарий, а так в целом не заметил подвохов, ну и плюс дивиденды и купоны можно выводить на текущий счет и реинвестировать или тратить на собственные нужды, причем все это управляется из личного кабинета в том числе и сберегательный депозит и иис. для меня это показалось удобным.
Я смотрю, тут много любителей садомазо
Вместо выбора профессиональных нормальных брокеров, у которых адекватное обслуживание и тарифы и которые на этом специализируются уже давно, народ выбирает всякие втб и сберы и еще другим советует...
Мда. Ну ок, гугл.
Слышал звон...
Имеется в виду отчет о сделках за месяц, который в древних и непродвинутых конторах до сих пор бегают подписывать ножками... Кому-то, видимо, нравится.
Смотря с какой целью. Например:
https://open-broker.ru/ru/pricing-plans/self-manag...
Срочный рынок самый дешевый, ну или один из самых совершенно точно (по крайне мере, я дешевле много лет не знаю). Фондовый тоже недорогой, депозитарка копеечные 100 рублей в год.
Вместо выбора профессиональных нормальных брокеров, у которых адекватное обслуживание и тарифы и которые на этом специализируются уже давно, народ выбирает всякие втб и сберы и еще другим советует...
Мда. Ну ок, гугл.
Примерно через месяц позвонили и сказали, что какую-то бумагу случайно не подписали и облигации не были приобретены
Слышал звон...
Имеется в виду отчет о сделках за месяц, который в древних и непродвинутых конторах до сих пор бегают подписывать ножками... Кому-то, видимо, нравится.
Знающие подскажите где лучше открыть ИИС?
Смотря с какой целью. Например:
https://open-broker.ru/ru/pricing-plans/self-manag...
Срочный рынок самый дешевый, ну или один из самых совершенно точно (по крайне мере, я дешевле много лет не знаю). Фондовый тоже недорогой, депозитарка копеечные 100 рублей в год.
Я смотрю, тут много любителей садомазо
Вместо выбора профессиональных нормальных брокеров, у которых адекватное обслуживание и тарифы и которые на этом специализируются уже давно, народ выбирает всякие втб и сберы и еще другим советует...
Вместо выбора профессиональных нормальных брокеров, у которых адекватное обслуживание и тарифы и которые на этом специализируются уже давно, народ выбирает всякие втб и сберы и еще другим советует...
у меня первый это брокерский счет)) считайте что именины , поживем увидим, может и правда будет не очень комфортно и можно будет в другое место перейти, видно будет. а вы бы какой посоветовали в плане надежности и стратегии купил раз-два облигации в год и забыл?) или для новичков, что бы было интересно раскачаться.
Я уже посоветовал. 0,057% + 100 р/год депозитарка. Дешевле и проще некуда уже. Надежность у всех брокеров одинаковая.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.