чиповая карта VISA

visir
От пользователя Cybervlad
Проводя аналогию с автомобилем,

А вот как работает ABS лучше все же рассказать, а то ведь водитель может подумать что тормоза не сработали и свернуть в кювет :-)

От пользователя Cybervlad

Необходимость дальнейшего закапывания в технические детали на публичном ресурсе сомнительно. Могу аргументировать, но мне кажется, что причина и так понятна.

Мне вобщем-то хватило уже написанного. Благодаря вашим ссылкам, я теперь даже знаю что же на самом деле означает "установить на чип приложение" (уф, как же эта формулировка далека от народа... надо быть ближе к людям)
0
dlk
От пользователя epv
правильный ответ такой - по чиповой карте риски банка-эмитента по мошеничеству через скиминг ниже, соответственно теоретически и у клиента будет меньше хлопот по оспариванию мошеннических операций.

Не знаю, может я плохо читал
Но я сделал такой вывод - в современных условиях никакой разницы с точки зрения безопасности нет, просто магнитная у тебя карта или магнит + чип.
Ну, кроме чувства морального превосходтсва ;-)
1 / 1
kuprum
От пользователя dlk
Не знаю, может я плохо читал

плохо.
1 / 1
SIM-карту тоже якобы невозможно клонировать ;-)
0
AquA
От пользователя dlk
Не знаю, может я плохо читал
Но я сделал такой вывод - в современных условиях никакой разницы с точки зрения безопасности нет, просто магнитная у тебя карта или магнит + чип.
Ну, кроме чувства морального превосходтсва ;-)


Тут ситуация двоякая, чип однозначно повышает безопасность транзакций, просто далеко не все банки (а следовательно и торгово-сервисные предприятия которые используют оборудование этих банков) готовы к работе с чипом. Мероприятия эти затратные, хлопотные...
С другой стороны представьте себе какого-нибудь иностранца который в России везде снимал деньги и расплачивался картой имеющий чип, а потом заявил, что это не он, и вообще он никуда не ездил и кто там деньги снимал он не знает... Разумеется, начнут разбираться... выяснится, что все операции проходили по магнитной полосе, если камера банкомата запечатлела лицо негодяя то человека привлекут за мошенничество, а если нет, то тогда всю вину возложат на банк, который был не готов к приёму чипа, и разбираться дальше не станут - взыщут всю спорную сумму с этого банка.
А теперь поставьте себя на место человека у которого улетают деньги с карты. Я знаю случай, когда телефон весь изошёл на смски о списаниях денег со счёта, человек добежал до банкомата и снял последние 400 рублей, при том что на карте было ~10тыс. $ Позднее выяснится, что деньги снимали в Испании, с использованием пин-кода. После длительных разбирательств, банк возместил потерю этих денег клиенту( хотя вобщем то был не обязан!) Подозреваю, что если бы у человека была чиповая карта, то разбирательства с банком происходили бы гораздо легче...
Потом скопировать магнитную полосу проще простого, а попробуйте чип скопировать? Разумеется, при массовом переходе на чип - умельцы найдутся, только всё ГОРАЗДО сложнее будет.
Вобщем, если ваша карта имеет чип, это однозначно плюс!
0
7618
От пользователя kuprum
я вижу
Как правило человек работающий с терминалом , это кассир, сидящий в каморке. Зачастую в нефирменной одежде, совсем другой конституции. Передать терминал официанту неполучится,..........он не умеет с ним работать.
Вот и представьте выползает такая тетя Клава к клиентам в вечерних нарядах, вокруг полусумрак, симпатичные официантки, на сцене девушка у шеста, а Клава стоя в наклонку перед клиентом, загородив ему вид на сцену, юзает карточку на терминале. ..
Вобщем картина маслом..........

я ресторане сеазон именно так и происходит

только выходит она за подписью на чеке:-) терминал в каморке сидит

вздрагиваю от таких исполнений, но стажеры официантовне рулят, т.к. не знают где надо расписываться :-) приходится тетю Клаву лицезреть


вот Черногории карту не уносили, а приносили мобильный терминал. понравилось им пользоваться :-) и вообще там во всех магазинах мобильные терминалы
0
7618
От пользователя eigrp
SIM-карту тоже якобы невозможно клонировать

у мотива низя.
comp v2 рулит, чоуж
0
dlk
От пользователя AquA
С другой стороны представьте себе какого-нибудь иностранца который в России везде снимал деньги и расплачивался картой имеющий чип

Я не иностранец, я местный :-)

От пользователя AquA
Разумеется, начнут разбираться... выяснится, что все операции проходили по магнитной полосе, если камера банкомата запечатлела лицо негодяя то человека привлекут за мошенничество, а если нет, то тогда всю вину возложат на банк, который был не готов к приёму чипа, и разбираться дальше не станут - взыщут всю спорную сумму с этого банка.

Т.е. если у меня карта с магнитной полосой и чипом, я могу прикрыв лицо ветошью искать банкоматы работающие только по магнитной полосе, и изымать из них деньги на халяву? Я заинтересовался ;-)
0
AquA
От пользователя dlk
Т.е. если у меня карта с магнитной полосой и чипом, я могу прикрыв лицо ветошью искать банкоматы работающие только по магнитной полосе, и изымать из них деньги на халяву? Я заинтересовался


Многие нюансами интересуются...
http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=29001
А потом закономерный финал:
"...Много чего произошло.
Например eFinansist уже успел из тюрьмы выйти за то,что он подделывал карты и продавал их на кардерских форумах.Правда вину его не очень то получилось доказать и сидел он не долго."
Если Вас утешит выражение "сидеть не долго" то можете попробовать :-d

Речь шла о преимуществах чипа, а не о том как украсть деньги - работать надо, а не о халяве думать.
0
dlk
От пользователя AquA
Речь шла о преимуществах чипа, а не о том как украсть деньги - работать надо, а не о халяве думать.

Я вообще говоря и не жажду халявы.
Однако преимущества чиповой карты мне по темноте моей так и остались неясны.
Если бы допустим у меня в договоре с банком был, допустим, такой пункт:
От пользователя AquA
Подозреваю, что если бы у человека была чиповая карта, то разбирательства с банком происходили бы гораздо легче...

то я бы поверил в преимущества чипа. А так - это предположение, что может, будет легче... А может и нет...
К тому же, мне лично в нашем городе чиповый терминал встречался всего один-два раза - например, в Икее, во всех остальных случаях исключительно по магнитной полосе меня обслуживали.

А что до описанного случая:
От пользователя AquA
http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=29001

то я стал лучше понимать, почему у нас в куче мест карточки не принимают :-) Вот например в автосалоне карточкой расплатиться не получилось, хотя там и паспорт предъявляешь, и вообще целый договор заключаешь.
0
Abwer™
От пользователя dlk
Вот например в автосалоне карточкой расплатиться не получилось, хотя там и паспорт предъявляешь, и вообще целый договор заключаешь.

Там несколько другая ситуация, у автосалонов накрутка (в процентах) меньше чем в других торговых точках и требуемый процент за эквайринг они отстегивать не готовы.
0
kuprum
От пользователя Abwer™
Там несколько другая ситуация, у автосалонов накрутка (в процентах) меньше чем в других торговых точках и требуемый процент за эквайринг они отстегивать не готовы.

Тем более в массе салонов как таковые деньги принимает не сам салон, а отделение банка, к ним на счет, под коммисию за пересчет.
0
AquA
Интересно, а на сколько вообще людям нужно оплачивать покупку машин пластиковыми картами? Что ими движет? Какой основной мотив? Поделитесь - очень интересно. Что главное? отсутствие необходимости тащить пачки денег в автосалон? удобство оплаты? или что?
0
visir
От пользователя AquA
отсутствие необходимости тащить пачки денег в автосалон?

Да, а в большей степени отсутствие необходимости воевать с лимитами снятия в банкоматах (и тому подобным).
С удовольствием и тур.путевки бы по карточке покупал, а не банкомат грабил, дак не продают :-(
0
Abwer™
От пользователя AquA
Интересно, а на сколько вообще людям нужно оплачивать покупку машин пластиковыми картами? Что ими движет? Какой основной мотив? Поделитесь - очень интересно. Что главное? отсутствие необходимости тащить пачки денег в автосалон? удобство оплаты? или что?

Нет желания таскаться с кучей банкнот на сумму, заинтересующую определенный контингент граждан.
0
Abwer™
От пользователя visir
С удовольствием и тур.путевки бы по карточке покупал, а не банкомат грабил, дак не продают


На сколько я знаю по картам продают "Пангея" и "Катюша трэвел"
0
visir
От пользователя Abwer™
На сколько я знаю по картам продают "Пангея" и "Катюша трэвел"

В здании где я работаю две турфирмы, в округе -- еще пяток. Ни в одной карты не принимают (ну или не принимали). А ездить куда-то только из-за этого смысла не вижу.
0
kuprum
От пользователя visir
В здании где я работаю две турфирмы, в округе -- еще пяток. Ни в одной карты не принимают


Я бы лишний раз у них лицензией поинтерисовался.....
ИМХО однодневки.



От пользователя Abwer™
Нет желания таскаться с кучей банкнот на сумму, заинтересующую определенный контингент граждан.

+мульен.
Когда покупал свою, хотел расчитаться карточкой. Сказали, что смогу. НО Оказалось не покупка, а обналичка в кассе под процент, и потом приход на счет автосалона в той же кассе. Касса = филиал банка.
Пришлось уехать и доить "родной" банкомат.


[Сообщение изменено пользователем 31.08.2007 15:31]
0
Abwer™
От пользователя kuprum
Когда покупал свою, хотел расчитаться карточкой. Сказали, что смогу. НО Оказалось не покупка, а обналичка в кассе под процент, и потом приход на счет автосалона в той же кассе. Касса = филиал банка.

Машину по карте по моему у нас негде покупать... Только через такие схемы и работают.
Некоторые салоны предоставляют возможность оплаты картой, но только за запчасти, услуги и т.п.
0
visir
От пользователя kuprum
Я бы лишний раз у них лицензией поинтерисовался.....
ИМХО однодневки.

Я конечно не юрист, но разве для перепродажи путевок нужна лицензия ?
Ведь тур.агенства лишь продают путевки тур.операторов, имея с этого небольшой процент... "доставляют до клиента", если угодно :-)
1 / 0
epv
От пользователя AquA
Разумеется, начнут разбираться... выяснится, что все операции проходили по магнитной полосе, если камера банкомата запечатлела лицо негодяя то человека привлекут за мошенничество, а если нет, то тогда всю вину возложат на банк, который был не готов к приёму чипа, и разбираться дальше не станут - взыщут всю спорную сумму с этого банка.

В CEMEA EMV Liability Shift по операциям в банкоматах пока не действует - так что это вы про банкоматы неудачный пример привели.

ПЯ: "профессионалы нах ..." (с)

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2007 10:27]
0
dlk
От пользователя AquA
Интересно, а на сколько вообще людям нужно оплачивать покупку машин пластиковыми картами? Что ими движет? Какой основной мотив? Поделитесь - очень интересно. Что главное?


Вводимые банком ограничения на выдачу налички.
И слоган "Ее одной вполне достаточно";-)
Ибо если следовать логике "а зачем за машину рассчитываться по карточке?", то надо сделать логичный следующий вывод: "а зачем в магазине рассчитываться карточкой?"
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.