«Сибирский Червонец» – народная расчетная единица

так запускайте(тем.более говорите схемы длю юриков готовы,обмен тоже. зачем

ибо что то серьезное не пойдет до тех пор, пока не увидит действующую модель. Пока это всё в головах/на бумаге то о чем то разговаривать-смысла нет.

очередная анонимная фигня - пробовали запустить подобное, только без криптофишек ( как систему взаиморасчетов с реальным обеспечением) за пару месяцев все сошло до маразма ибо цену товара заходящего в систему определял продавец.

А как может быть иначе при большом количестве "генерирующих" и малом количестве продавцов.. Вот как пример, мне проще продать каналы за рубли и прикупить два i7 для генерации, чем продать эти же каналы за такую валюту.. Тут скорее от обратного надо было прыгать, собрать желающих что то продавать, а уж потом на генерацию выходить.

Не торопитесь )) Всему свое время.

А в чем техническая разница? ) Только в том, что нужно код товара при генерации добавить в блокчейн? В обоих случаях вы и генерируете, и продаете...

Если вы генерируете отдельно, то создаете пустое предложение и затрачиваете свои ресурсы (два i7, электричество свое время и т.п.) с неопределенной перспективой...

А в случае обеспечения (добавите метку) - еще и спрос. А так же стоимость монете добавляете, которую сами произвели. Вам же выгоднее будет. При этом вы можете дать обещание принять Ч по вашему курсу и только в рамках количества проданных монет.. В этом случае у вас рисков никаких. Но при этом вы не производите расчеты в рублях. А это значит для вас экономия до 20 - 30% (если вы - юр. лицо). Надеюсь, вы понимаете, откуда она появится..?

это копейки , а вот

это как раз и ключевое.. что перспектива у этих денег неопределенна, потому и


не спрос я себе обеспечиваю, а играю в рулетку, останусь я с деньгами, или циферками в определенной программе.


это даже не смешно.


Еще раз, если некуда эти Ч девать, риски очень высоки.



:-D нравятся мне такие выкладки про экономию/прибыльность.Начну издалека вы в детстве в самостоятельно нарисованную монополию и самостоятельно нарисованные деньги играли? Так вот, не смотря на то что каждый участник ( да и не только участник) мог сам рисовать деньги ( причем качественные), ликвидность этих денег была достаточно высока, их можно было не только в игре потратить... Но один нюанс, пока только есть играющие в нее ( хотя мы около года играли)

Кстати, если вы хотите создать альтернативный вариант бартеру (чтоб без захода в деньги) , то генерацию нужно убирать.

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2015 15:52]

Давайте конкретный пример рассмотрим...
1. Вы произвели обеспеченные монеты и продали их – ничего не потеряли, ничем не рискуете
2. Вам принести тоже самое количество монет, вы выдали товар или услугу по заранее установленному вами же курсу – рисков тоже нет. А экономия на расчетах есть.

Где для вас рулетка про которую вы говорите?

Мне кажется более удачным не убирать генерацию, а на каком-то этапе снять ограничения по количеству эмитируемых монет, но изымать их из оборота при продаже товара.

Это значительно более поздний этап развития. За это изменение должно большинство проголосовать.

Я имею в виду, что ситуация будет очевидна для всех, если возникнет дефицит.

Поэтому и... нужно эксплуатировать в первую очередь не перспективу монеты: растущий/падающий курс, спекулятивную составляющую и т.п., а конкретные технические свойства системы, которые никуда не денутся по определению.

Если экономика работает с профитом на примере одного изолированного бизнеса, то до тех пор, пока он не прекратит использование монеты, оборот не закончится.

Если изначально мы собираем существенный пул бизнесов, поддерживающих монету, то вход для игроков-спекулянтов существенно подорожает. Так же увеличатся и их риски. Чтобы шатать такой курс уже нужны будут существенные валютные резервы, а не домашние накопления.

Такая монета будет устойчивой весьма.

Вы просто описали в заглавном посте как бы сказать... вобщем финансовую систему, а не систему расчетов между производителями/продавцами...

А если это взаиморасчёты b2b то такая схема

Уже схема мягко говоря для нечистых на руку людей.

Да, думал, что сразу сложно будет воспринять :-) Целый трактат получится )))
Хотя, если здесь разрешено редактировать первый пост, то можно на эту тему добавить сноски на конкретные практические модели.

Вы имеете в виду, что найдутся производители, которые не выдадут товар за Ч и пошлют нафиг покупателей?

Разрешено и очень рекомендую это сделать, посмотрите на мое количество постов, прежде чем я понял ,что

хотя туповатым себя не считаю :-D

нет, дело будет в фиксированном курсе .. хотя и ваш вариант не плох :-D

Согласен, займусь этим

Да, ещё есть вариант нахимичить с генерацией монет и добавлением маркеров о товаре :-D
Оба варианта подразумевают снижение доверия к такому производителю.

Фиксированный курс я привел в пример, как рабочую изолированную модель для одного бизнеса. Или как подстраховку курсовых рисков при обещании производителя. Это ведь обычное ценообразование для производителя, не более того.. Они и с фиатными деньгами так риски страхуют – закладывают в цену.

В реальности курс будет плавающий, но не так сильно, как биткоин на ранней стадии :-)

Решил сформулировать две конкретные практические модели использования и дать на них ссылку из первого поста.

1. Для производителей

– Производитель добыл червонцы и продал их в обмен на обещание выдать товар за выпущенное количество Ч после того, как товар будет произведен. Производитель ставит специальный маркер своего товара при добыче монет, который доступен всем участникам рынка через блокчейн.

– После того, как товар произведен, производитель его продает за Ч.
Если при этом часть поставщиков (сырья и пр.) примут Ч, то продавать Ч за фиат на рынке производителю потребуется меньше.

В результате производитель получает дешевые кредитные средства непосредственно с рынка, а эмиссия Червонцев обеспечена произведенным товаром. Так же производитель не ведет расчеты в рублях и экономит на этом тоже 20-30%.

Модель работает даже на отдельно взятом изолированном бизнесе. В рыночной ситуации производитель может применить гибкое ценообразование (не фиксировать навсегда цену товара).


2. Для цепочки агент-субагент- розничный покупатель

Предположим, что агент (или дилер) имеет контракт с производителями и распространяет товар через сеть своих субагентов (субдилеров), которые уже продают товар в розницу конечным покупателям (физ. лицам)

– Агент объявляет своим субагентам, что принимает червонцы за товар
– Субагенты предлагают тоже самое своим конечным розничным покупателям
– Конечный потребитель покупает Ч и платит ими субагенту за товар (предположим, что купить Ч совсем несложно)
– Субагент платит по цепочке агенту
– Агент может: заплатить производителю (если тот принимает Ч), продать часть Ч, рассчитаться с какими-то подрядчиками


Вся цепочка существенно экономит на расчетах и прочем, что позволит сделать цены ниже обычного рынка.

Весь обмен Ч/фиат происходит на уровне P2P(физик-физик). Червонец выполняет функцию упрощения обмена и учета взаимных обязательств. А курс будет достаточно стабилен... (Чтобы его шатать потребуются значительные валютные резервы).

Почему для производителей спекулятивные перспективы Червонца на начальном этапе не представляют существенных рисков:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=72...

Как схема № 2 раньше успешно применялась во многих бизнесах до регулирования электронных денег (на примере WebMoney): http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=72...

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2015 18:15]

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2015 18:17]

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2015 23:04]

ну вобще смесь



не нова, почитайте про Яльмара Шахта... Если кратко это "подправленная" его идея.. Вот кусочек


-----------------
Как сделать так, чтобы выпущенные деньги пошли строго по целевому назначению, не попадая на потребительский или валютный рынок? Чтобы ни нах покупали строго оборудование, технику, сырье и материалы? Я много лет предлагаю использовать немецкий, 1930-х годов, опыт – выпуск аналогов государственных МЕФО-векселей Яльмара Шахта. По сути дела, это – «промышленные деньги», в конце ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ цепочки расчетов обменивающиеся на настоящие деньги. На свободном рынке они продаваться не могут.
Германия в тридцатые годы, стремясь скрыть от всего мира процесс перевооружения своей армии, создала еще и второй, «теневой» бюджет, расходуя его тайно. Это придумал финансовый гуру Гитлера – доктор Яльмар Шахт. Чтобы лишние деньги не выплескивались на рынок, он придумал векселя МЕФО – «промышленные деньги». Итак, получив заказ на производство «мессершмиттов», скажем, завод брал у государства не привычные деньги, а МЕФО, которыми мог расплатиться с поставщиками моторов, алюминия, плексигласа и т.д. Каждый вексель МЕФО должен был пройти цепочку из нескольких предприятий-индоссантов. А по выполнении заказа векселя вновь оказывались в руках государства, которое затем рассчитывалось настоящими деньгами с участниками работы.
То есть, деньги появлялись в экономике тогда, когда товар был уже произведен.
-----

Действительно много схожего...

В нашем случае никакой генерации не было, написал же - без криптопримочек. Хотели для бартерного ресурса сделать единицу взаиморасчетов для внутреннего пользования.

я имел ввиду червонца..

Для такого червонца нужен большой "якорный" продавец - который согласиться их принимать, а потом уже и более мелкие смогут включиться в расчеты. Без этого ИМХО не взлетит.