Для них существует закон?
W
WOLT
Уважаемые господа!
Кто-нибудь может подсказать, какая властная структура контролирует или может контролировать деятельность таких систем, как Вебмани или Яндекс-деньги?
Проще говоря, кому жаловаться, если данные системы в каких-то случаях нарушают законы РФ или права граждан?
Кто-нибудь может подсказать, какая властная структура контролирует или может контролировать деятельность таких систем, как Вебмани или Яндекс-деньги?
Проще говоря, кому жаловаться, если данные системы в каких-то случаях нарушают законы РФ или права граждан?
e
eygin
Только суд, но попробуйте обратиться в Роспотребнадзор, исходя из их убеждения, что финансовые операции попадают под действии Закона о ЗПП, м.б. они заинтересуются. ЦБ эти организации точно не контролирует.
Р
Раздражитель
ЦБ эти организации точно не контролирует.
Особенно если учесть, что это не организации а системы. Ищите хозяев системы и пишите в суд, в федеральные органы контроля. В случае обнаружения владельца (будь это владельцы Яндекс или т.п.)системы контроль за ним может принять на себя ЦБ (как орган контролирующий банковскую сферу).
C
Cybervlad
контроль за ним может принять на себя ЦБ (как орган контролирующий банковскую сферу).
Вот именно, что банковскую. А у этих ребят юридически все чисто. Если копнуть, то по бухучету там будут обычные сделки по купле-продаже векселей. И докопаться будет сложно.
W
WOLT
Всё таки позволю себе не согласиться,что у них так уж всё чисто.
В банках тоже вроде бы всё чисто, а нарушения выявляют постоянно.
Что касается Яндекс-деньги, там вообще ситуация близкая к криминогенной. Поясняю. С одной стороны, ряд лиц используют Яндекс деньги для обналичивания откровенно краденных денег.
С другой стороны, сама система Яндекс-деньги практикует такой способ получения сверхприбыли как классическое присваивание денег клиентов.
Не буду голословным- юзайте ГУГЛ )) Причем, политика такая, локается всего не более 0.1 % всех счетов, но зато с крупными депозитами. Жаловаться потерпевшим некуда, а все остальные ни о чем не подозревают.
Крики же одиночек о том,что их обокрали, тонут в общем хоре " а у нас всё хорошо".
В Вебманях ситуация похожая, с той лишь разницей, что там процедуру присвоения обставляют как результат "нарушения правил" системы, которые постоянно меняются и уследить за ними довольно сложно.
Впрочем, всё это не является тайной для тех, кто пользуется этими системами постоянно и общается с коллегами.
Лично я не ставлю целью очернить какую либо платежную систему, но считаю, что некоторый порядок должен быть наведен и там.
Потому что наличие персональных расчетных счетов, наличие собственной системы расчетов, большую степень вовлеченности населения в эти системы делает их подобными банковским, либо квази-банковскими.
А со стороны государства и правоохранительных органов до сих пор никакого контроля.
Сорри за "многобуковость".
В банках тоже вроде бы всё чисто, а нарушения выявляют постоянно.
Что касается Яндекс-деньги, там вообще ситуация близкая к криминогенной. Поясняю. С одной стороны, ряд лиц используют Яндекс деньги для обналичивания откровенно краденных денег.
С другой стороны, сама система Яндекс-деньги практикует такой способ получения сверхприбыли как классическое присваивание денег клиентов.
Не буду голословным- юзайте ГУГЛ )) Причем, политика такая, локается всего не более 0.1 % всех счетов, но зато с крупными депозитами. Жаловаться потерпевшим некуда, а все остальные ни о чем не подозревают.
Крики же одиночек о том,что их обокрали, тонут в общем хоре " а у нас всё хорошо".
В Вебманях ситуация похожая, с той лишь разницей, что там процедуру присвоения обставляют как результат "нарушения правил" системы, которые постоянно меняются и уследить за ними довольно сложно.
Впрочем, всё это не является тайной для тех, кто пользуется этими системами постоянно и общается с коллегами.
Лично я не ставлю целью очернить какую либо платежную систему, но считаю, что некоторый порядок должен быть наведен и там.
Потому что наличие персональных расчетных счетов, наличие собственной системы расчетов, большую степень вовлеченности населения в эти системы делает их подобными банковским, либо квази-банковскими.
А со стороны государства и правоохранительных органов до сих пор никакого контроля.
Сорри за "многобуковость".
C
Cybervlad
Не буду голословным- юзайте ГУГЛ ))
Собсно, я и не возражаю. Еще в форуме на bankir.ru в свое время (была тема про мошенничество в rupay) высказывал тезис, что для нормальных сделок вполне хватает оплаты картой или банковского перевода.
Мое мнение (можно оспорить аргументировано), что все эти виртуальные деньги используются только для оплаты доступа к порноресурсам, оплаты взломов и покупки контрафактной продукции. Возможно, я ошибаюсь, но лично мне в интернете ни разу не попадалось товара/услуги, которую бы нельзя было оплатить картой/переводом, без всяких виртуальных денег.
А со стороны государства и правоохранительных органов до сих пор никакого контроля.
Ну только эмоций не надо, хорошо?
Есть банковская деятельность. Есть закон. Там написано, что ЦБ ее должен контролировать.
Приведите, пожалуйста, цитату из законодательства, где "назначен контролер" за обсуждаемой деятельностью?
Есть нарушения ГК/УК? Пожалуйста, обращайтесь с заявлением по факту нарушения Ваших прав в соответствующие органы - в УК есть статьи за мошенничество и разные виды хищений.
А риторический вопрос "куда смотрит ЦБ?!" - совсем не в кассу. Не его эта область.
W
WOLT
Нет нет !
Я то как раз нигде не упоминаю про ЦБ.
Напротив, лично я почему то полагал, что можно обратиться куда-либо не в ЦБ, в какой -нибудь там департамент или ещё что-то.
И цитату привести не могу, так как сам именно и поднял эту тему вопрошая о такой цитате.
Конечно, видя как пропадают деньги со своего счета, можно пойти в милицию. Вы правильно указываете на то, что мол нарушили УК -идите в соотв. органы.
Но Вы же не можете не представлять, КАКУЮ реакцию там вызовет Ваше заявление о краже денег "мифическим" яндексом)
Ну а системы вебмани и яндекс ,кстати, всё-таки можно использовать и в законных целях. Мне лично очень нравится покупать карточки оплаты интернета и мобильника за вебманю. Знаю людей, кто покупает редкие СД по почте у буржуев, за еголд правда, но всё таки не за ваер.
В общем, спасибо за ответы. Побреду на Банкир.Ру)))
Я то как раз нигде не упоминаю про ЦБ.
Напротив, лично я почему то полагал, что можно обратиться куда-либо не в ЦБ, в какой -нибудь там департамент или ещё что-то.
И цитату привести не могу, так как сам именно и поднял эту тему вопрошая о такой цитате.
Конечно, видя как пропадают деньги со своего счета, можно пойти в милицию. Вы правильно указываете на то, что мол нарушили УК -идите в соотв. органы.
Но Вы же не можете не представлять, КАКУЮ реакцию там вызовет Ваше заявление о краже денег "мифическим" яндексом)
Ну а системы вебмани и яндекс ,кстати, всё-таки можно использовать и в законных целях. Мне лично очень нравится покупать карточки оплаты интернета и мобильника за вебманю. Знаю людей, кто покупает редкие СД по почте у буржуев, за еголд правда, но всё таки не за ваер.
В общем, спасибо за ответы. Побреду на Банкир.Ру)))
C
°C
но лично мне в интернете ни разу не попадалось товара/услуги, которую бы нельзя было оплатить картой/переводом
Вот здесь уточните, пожалуйста.
Подскажите сайт, где можно оплатить за ... ну, скажем, телефон Билайн картой VISA ... ну, скажем, Газпромбанка.
Читайте условия при регистрации. Так называемые яндекс-деньги попадают под определение "предоплаченные услуги". Такими же являются карты оплаты провайдеров, мобильных телефонов, бензиновые карты, подарочные сертификаты в виде карт разных магазинов.
Если при регитрации вы вводили свои реальные данные, то можете тогда разбираться с компанией которой перечислили деньги (я понимаю что это не легко, но все же реально). Если нет, то тогда можете только жаловаться на форумах что вас обманывают.
Если при регитрации вы вводили свои реальные данные, то можете тогда разбираться с компанией которой перечислили деньги (я понимаю что это не легко, но все же реально). Если нет, то тогда можете только жаловаться на форумах что вас обманывают.
W
WOLT
to Moon Raker
Речь как раз идёт о самых честных пользователях, которые вводят реальные данные.
Но вот представьте себе ситуацию, Вы используетет Яндекс деньги год, два, всё отлично.
И вдруг в один прекрасный день Вам понадобилось получить/принять более значительную сумму ,чем обычно. Вы логинитесь на свой аккаунт, пытаетесь как-либо сдвинуть средства, но система пишет Вам- "Движение средств в указанном направление запрещено". Причём запрещено оно в любом направлении. Ваши деньги заморозили.
В случае с Яндекс-деньгами, к примеру, Вы их уже никогда не получите, даже если указали все реальные данные.
По той простой причине, что суппорт проигнорирует все Ваши письма, либо предложит Вам пройти верификацию, послав им специальное заявление, с нотариальным заверением.
Но даже послав им форму, денег Вы не получите.
Когда же Вы начнете кому-то жаловаться или пытаться что-то выяснить, Вам тут же укажут, что у всех всё хорошо, Вы лжец пиарщик и клеветник.
В последнее время, правда, ГУГЛ начал немного портить Яндекс-Деньгам общую картину благополучия, но пока ситуация до сих пор не урегулирована.
Вот решил первую же ссылочку выложить...
http://www.tdera.ru/VOICEMAN/yandmoney.htm
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2007 17:42]
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2007 18:05]
Речь как раз идёт о самых честных пользователях, которые вводят реальные данные.
Но вот представьте себе ситуацию, Вы используетет Яндекс деньги год, два, всё отлично.
И вдруг в один прекрасный день Вам понадобилось получить/принять более значительную сумму ,чем обычно. Вы логинитесь на свой аккаунт, пытаетесь как-либо сдвинуть средства, но система пишет Вам- "Движение средств в указанном направление запрещено". Причём запрещено оно в любом направлении. Ваши деньги заморозили.
В случае с Яндекс-деньгами, к примеру, Вы их уже никогда не получите, даже если указали все реальные данные.
По той простой причине, что суппорт проигнорирует все Ваши письма, либо предложит Вам пройти верификацию, послав им специальное заявление, с нотариальным заверением.
Но даже послав им форму, денег Вы не получите.
Когда же Вы начнете кому-то жаловаться или пытаться что-то выяснить, Вам тут же укажут, что у всех всё хорошо, Вы лжец пиарщик и клеветник.
В последнее время, правда, ГУГЛ начал немного портить Яндекс-Деньгам общую картину благополучия, но пока ситуация до сих пор не урегулирована.
Вот решил первую же ссылочку выложить...
http://www.tdera.ru/VOICEMAN/yandmoney.htm
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2007 17:42]
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2007 18:05]
A
Astron
Подскажите сайт, где можно оплатить за ... ну, скажем, телефон Билайн картой VISA ...
Знаю как минимум 2 - это и-банки Казны и Б24
ну, скажем, Газпромбанка
а с этим сложнее
Да, кстати, а как у этих товарищей насчет 115-ФЗ ? Финмониторить там правда нечего, но вдруг?
N
Neo™
Мда, лажа... ;-)
Читаем все внимательно и внятно, фильтруем лозунги и аллогичные выводы. ;-)
C
Cybervlad
Подскажите сайт, где можно оплатить за ... ну, скажем, телефон Билайн картой VISA ... ну, скажем, Газпромбанка.
Легко! (с)
www.beeline.ru. Предварительно зайти в офис к "пчелам", зарегистрировать карту и получить логин/пароль к сайту (последнее можно прямо с мобилки сделать). Потом можно производить оплату на сайте или прямо с мобилки.
Это если выполнять ВСЕ условия Вашей задачи. Если же карта у нас УБРиРа, Б24.ру, СЕВЕРНОЙ КАЗНЫ и т.д. и т.п. (всех перечислять долго), то оплатить услуги "Билайна" можно в банкоматах и "Интернетбанках" этих банков.
Когда же Вы начнете кому-то жаловаться или пытаться что-то выяснить, Вам тут же укажут, что у всех всё хорошо, Вы лжец пиарщик и клеветник.
Договор на бумаге с "Я-Д" есть?
Мы о каких вообще "деньгах"? При вводе "настоящих" денег в систему - посмотрите на назначение платежа, там будет что-то типа "покупка векселя".
В общем, спасибо за ответы. Побреду на Банкир.Ру)))
Раздел "Электронный банкинг". Тема называлась что-то типа "rupay мошенник называет себя банком".
N
Niк
У яндекса вообще то офис есть с телефонами и юристами, куда можно писать письма гневные.
N
Neo™
Мы о каких вообще "деньгах"? При вводе "настоящих" денег в систему - посмотрите на назначение платежа, там будет что-то типа "покупка векселя".
Неправда.
https://money.yandex.ru/doc.xml?id=157119
У яндекса вообще то офис есть с телефонами и юристами, куда можно писать письма гневные.
+1
Кстати, адреса и телефоны «Яндекс-Денег» указаны на сайте... ;-)
C
Cybervlad
Неправда.
Значит, с другой аналогичной системой перепутал. А Яндексы - или очень тупые, или очень наглые, раз вексельной схемой не прикрылись...
Значит, с другой аналогичной системой перепутал. А Яндексы - или очень тупые, или очень наглые, раз вексельной схемой не прикрылись...
W
WOLT
Насчёт телефонов и адресов Яндекса - вообще отдельный разговор.
Но допустим, что по этим адресам и телефонам мы находим офис Яндекс-Деньги. Что дальше?)
Если бы меня интересовала какая то антиреклама яндекса (рупея, вебмани, е-голда ) я бы выкопал и ссылку про историю человека, который пытался попасть в офис яндекс-деньги.
НО СЕЙЧАС ВООБЩЕ НЕ ОБ ЭТОМ !
У меня простой вопрос-
Какая госструктура контролирует (или может контролировать) деятельность электронных платежных систем в РФ?
П.С. С удовольствием почитал пост на Банкир.ру про Рупэй.
Но допустим, что по этим адресам и телефонам мы находим офис Яндекс-Деньги. Что дальше?)
Если бы меня интересовала какая то антиреклама яндекса (рупея, вебмани, е-голда ) я бы выкопал и ссылку про историю человека, который пытался попасть в офис яндекс-деньги.
НО СЕЙЧАС ВООБЩЕ НЕ ОБ ЭТОМ !
У меня простой вопрос-
Какая госструктура контролирует (или может контролировать) деятельность электронных платежных систем в РФ?
П.С. С удовольствием почитал пост на Банкир.ру про Рупэй.
U
8
маленький вапросик от юзвера яндыкс бабкок :-)
чем вам они мешають? у вас лычно пропали яндыкс бабки хоть раз?
я через них плачу за инет всю камуналку и мабылники и еканомлю уйму времени дабы в сбере не стоять очередь вместе со скучающими бабаками , за 2 года не было ни одной проблемы
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2007 22:29]
чем вам они мешають? у вас лычно пропали яндыкс бабки хоть раз?
я через них плачу за инет всю камуналку и мабылники и еканомлю уйму времени дабы в сбере не стоять очередь вместе со скучающими бабаками , за 2 года не было ни одной проблемы
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2007 22:29]
U
7618
Подскажите сайт, где можно оплатить за ... ну, скажем, телефон Билайн картой VISA ... ну, скажем, Газпромбанка
www.beeline.ru. Предварительно зайти в офис к "пчелам", зарегистрировать карту и получить логин/пароль к сайту (последнее можно прямо с мобилки сделать). Потом можно производить оплату на сайте или прямо с мобилки.
это сложно, регистрироваться надо.
вот эта сцылка рулит! http://cardsonline.ru/shop.php?typeid=3
все намного проще
f
forst
у вас лычно пропали яндыкс бабки хоть раз?
.....за 2 года не было ни одной проблемы
Крики же одиночек о том,что их обокрали, тонут в общем хоре " а у нас всё хорошо".
U
8
Жаловаться потерпевшим некуда
пажалуйтеся сюда... тока канкретным фактом :-)
ИМХО на счет того что нет адреса и улицы у яндыкса бабок - енто полная чушь :-)..
папробуйте сами обратится...
http://money.yandex.ru/doc.xml?id=157622
Россия
Москва
ООО «Яндекс.Деньги» (головной офис)
119991, Москва, ул. Вавилова, дом 40.
Тел: +7 (495) 739 2325
Факс: +7 (495) 739 2211
Режим работы: Пн-Пт с 10 до 19 без перерыва.
E-mail: support@money.yandex.ru
Адрес для корреспонденции:
119333, г. Москва, а/я 372, ООО «Яндекс.Деньги»
[Сообщение изменено пользователем 10.02.2007 01:21]
C
°C
это сложно, регистрироваться надо.
А потом делаем отзыв платежа по VISA в течение полугода.
Легко. © :-)
А потом делаем отзыв платежа по VISA в течение полугода.
Легко. © :-)
U
7618
Легко. ©
Это Ваши проблемы что ли?
деньги уже закинуты на счет
W
WOLT
to 8
Адрес который Вы указали, конечно существует.
Но вот почему то руководство и юр.отдел Яндекс-деньги находится в Санкт-Петербурге.
Впрочем, никто и не отрицает наличие телефонов и адресов.
Речь о том, что деньги пропадающие у клиентов, не возвращаются. Вы можете туда хоть узвониться и хоть уездиться.
Адрес который Вы указали, конечно существует.
Но вот почему то руководство и юр.отдел Яндекс-деньги находится в Санкт-Петербурге.
Впрочем, никто и не отрицает наличие телефонов и адресов.
Речь о том, что деньги пропадающие у клиентов, не возвращаются. Вы можете туда хоть узвониться и хоть уездиться.
U
8
Речь о том, что деньги пропадающие у клиентов, не возвращаются.
не люблю абстрактных вещей ...
дайте одфн факт а не говарите за людей :-) одна бабка сказала - енто слухи
и суды сейчас работают быстра и граматна особенна в маскве,
если бы были случаи кражи я бы не оставил енто дело без иска из принципа,
если люди малчат значит им енто ндравится..
[Сообщение изменено пользователем 10.02.2007 13:59]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.