кредитные карты Северной Казны

Не согласен в принципе.
Платить за доступ к ресурсам = платить за воздух. Согласен оплачивать предоставленную услугу т.е. %% за кредит (пусть даже те же 25% годовых черт с ними). А вот 2000 за что? Ну ладно бы какая-то фиксированная сумма за обработку документов при открытии договора - тогда бы я понял. Но это-то откуда? Какие ресурсы затратила Казна чтоб содрать с меня такие деньги? Это либо жадность либо заградительный барьер. Этот тариф должен исчезнуть.

А Вы когда-нгибудь слышали про соотношение открытых кредитных лимитов и капитала? Видимо нет. Тогда понимание появилось бы за что платится. Нет задачи ободрать клиента как липку, а есть стремление грамотно организовать активы, что ко всему прочему стимулирует клиента открывать реально требуемый лимит и пользоваться им.
А радость сидеть с открытыми линиями когда ими не пользуются вместо того, чтобы кредитовать могут позволить только те банки, которые работают только для отмывания черных денег.

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2004 13:39]

Слышал, и все понимаю. Точку зрения банка понял, однако мнения своего не изменяю. Для меня как для обывателя это все равно плата за воздух. Значит нужно как-то по-другому попытаться оформлять договор чтоб сам факт его заключения на показатели никак не влиял, а норматив выбирался только при реальном получении кредита клиентом. Я в деталях не знаю кредитную кухню, однако есть у меня подозрение, что как-то выкрутиться здесь можно.

И это многое объясняет.
На самом деле нет желания убеждать того, кто не хочет слушать доводы. Клиентов много, клиенты идут реально хорошие, для них сделан отличный продукт. Засим откланиваюсь

Ага. А еще я деньги платить не хочу ;-)

Ну что ж, подождем пока "хорошие" кончатся - настанет и на нашей улице праздник ;-)

мда......... нечего сказать...
http://oper.ru/news/print.php?t=1051600748

Вот чем мне нравится форум Е1, так это тем что тут по-хамски удаляют сообщения, которые никак правила не нарушают, а лишь чем-то не нравятся администрации.

На месте кредитных инспекторов я бы очень задумался давать ли таким людям в долг :-) Но это так... Лирика.

А по теме, я думаю что 23 года это даже рискованно со стороны СК. Я бы поднял хоят бы до 25. И давал бы только семейным.

мда......... похоже что нас (потенциальных пользователей нового продукта) поделили на "хороших" и "........." нечего сказать.
Хотя статья абсолютно не в тему - я лишь примерил продукт на себя - он мне не подошел по одному лишь параметру. Никакой критики.

А теперь по-существу: Некогда один довольно развитой банк (не буду называть какой, но не тот в котором я работаю) слил львиную долю "невыгодных" клиентов путем резкого подъема тарифов за РКО. Ушла мелочь - ИП, ТОО мелкого пошиба, киосочники и т.д. Волею обстоятельств некоторая часть их осела в другом банке (почти по соседству) с дружественными тарифами. За пару-тройку лет эта "мелочь" умудрилась наплатить за РКО в новом банке довольно крупные суммы (по-маленьку, дружественно так). Часть из них развились в серьезные фирмы, другая часть просто в боследнее время выводит обороты из тени... Наверное тот "развитой банк" сейчас уже жалеет о поспешном решении. Вот такие последствия могут возникать при "делении" клиентов на "хороших" и "..........". Поосторожнее, ребята. Вдруг в ближайшее время какой-нибудь не менее достойный банк (или банковская группа благо такие появились) выпустит аналогичный продукт, но более привлекательный в плане тарифов? И будет Вам не 2% от лимита линии а хрен с маслом.

Вернусь к своим баранам...
И вновь Про скоринг:
с сайта Казны -
http://www.kazna.ru/news/documents/110903_3.rtf
(СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ПЛАНЫ НА БУДУЩИЙ ГОД)
"запланированная покупка мощнейшей скоринг-системы позволит увеличить скорость анализа заемщиков и значительно сократить время рассмотрения заявок на выдачу кредитов"
Т.е. получается вы отказались от покупки этой системы и решили разработать ее сами?
Интересно, а с чем это связано?
(Только не надо воспринимать это как наезд, это скорее простой практически дружественный вопрос:-)

Вам ведь давали ссылку на статью про скоринг. Там написано, что рабочих систем не предлагается, а те, что откатаны (одна из крупнейших страховых компаний) работают в режиме аутсорсинга, либо перерабатываются под себя и не продаются (Русский стандарт, Дельта)

Ладно, спасибо за исчерпывающие ответы на интересную тему
Думаю, к ней стоит вернуться когда-нибудь в будущем...Далеком будущем.. Когда будет статистика, будет и настоящая, "мощнейшая" скоринг-система.
Если разработанная Вами система действительно позволит минимизировать риски, то можно только порадоваться за вас - ну и заодно и за всех нас - ведь любые новшества это благо
Но говорить об этом можно будет только спустя время - как минимум через пару лет...

Рискну высказать свое мнение, исключительно как потребителя. В банковских технологиях я не специалист, просто пользуюсь пластиковыми карточками с 1994 года.

Начинал в США, где все с этим хорошо - карточка кредитная, открывается бесплатно, grace period - 30 дней, т.е. механизм такой: в течение месяца пользуюсь карточкой в пределах кредитного лимита, потом мне приходит счет. Если я этот счет оплачиваю полностью, то процентов за кредит нет вообще. Но можно оплатить частично (там указана минимальная допустимая сумма), тогда на остаток моего долга начинают считаться проценты (в 94-ом году было что-то около 17%).

После возвращения из США их карточками стало пользоваться неудобно (счета оплачивать сложно отсюда - перевод дорого стоит) :-( Так что пользуюсь теперь нашими. Дебетовыми, пока что. Когда услышал про предложение Казны - заинтересовался. Не то, чтобы потребность в кредите была на самом деле, если вдруг срочно нужно будет денег на пару недель, то занять у друзей - не проблема, проценты опять же платить не надо. Но вот люблю я всегда по карте платить везде, где это можно, удобнее мне так. А денежки на карте имеют свойство заканчиваться и их надо туда снова класть, а в банк выбраться не всегда сразу получается. А тут - удобно, можно в "минус" уйти если что, заплатить чуть позже. Да и при поездках за рубеж очень хорошо, а то обычно приходится на карту лишие деньги класть про запас перед поездкой, а потом снова снимать по возвращении (большие суммы на карте держать невыгодно - процент слишком низкий).

Так вот, к чему все это я пишу. Все мне в карте Казны нравится. Кроме вот этих самых 2%. Если бы мне действительно кредит на 100000 нужен был, тогда 2% - не проблема. А мне ведь это так, на всякий случай. Может понадобится, а может и нет... Так что пока не пойду в Казну за карточкой.

Может быть эти самые 2% для того и придуманы, чтобы таких как я отфильтровать, которым кредит нужен не сам по себе, а как дополнительный плюс при выборе карточки? Тогда нет вопросов. Но если посылка была такая, что 2000 рублей - не деньги для тех, кто в принципе рассматривает для себя возможность кредита в 100000, то здесь что-то не так. Может быть я, конечно, какой-нибудь не такой, но отдавать 2000 рублей только за возможность воспользоваться кредитом почему-то не хочется...

P.S. Заранее боюсь нападок и обвинений, поэтому уточню. К банкам я отношения не имею, никого ни в чем обвинять не собираюсь, единственная причина, по которой сюда написал: очень заинтересовался сначала предложением Казны, но, узнав про 2%, решил пока туда не идти. Может быть мои рассуждения будут кому-нибудь интересны.

P.P.S. Извините за столь длинный текст - не со зла :-)

Кстати, в продолжение предыдущего сообщения:

А может быть Казна предложит альтернативный вариант кредитной карты - с повышенным процентом за кредит, но без этих 2% первоначальных? Для моего случая было бы идеально.

Предложит, но позже, ближе к лету с мЕньшими лимитами, пока что спрос больше на тот продукт, который и продается

Распродадут то что есть, по текущей цене.
Потом продажи встанут.
Потом изобретут что то новое. Думают они быстро, все у них получится.У них есть например тариф за овердравт для юр лиц-1% годовых от суммы лимита.. Но юрлиц это почему-то не останавливает :-)

Вот вы же сами всё понимаете - банк затратит усилия на офрмление договора, отвлечёт денежные средства на резервы, затем затратит усилия на его ведение, а в итоге то ли сможет отбить свои затраты на доходах от процентов по кредиту, то ли не сможет ....

Это я понимаю. Но ведь есть и другой аспект. Сегодня я пользуюсь картой другого банка. Активно пользуюсь. Думаю, что он что-то на этом зарабатывает. Если этот банк предложит мне аналогичную карту, но с овердрафтом, я перейду к нему. И даже если не воспользуюсь кредитом, то какие-то доходы от меня будут. Остается только считать и сравнивать - тут уж я не компетентен.

ну вот когда начнётся реальная конкуренция в этом сегменте рынка, тогда и будут тарифы пересматривать


Тарифы на карты у СК и сервис по ним даже без учёта кредитной составляющей и так имеют все предпосылки, чтобы потребитель остановил выбор именно на них.

:-d :-d :-d

:cool:
изучайте предметную часть (предложения конкурентов)

2 Bad-001 - я знал, что ты не сможешь промолчать :-d


конкретизируйте ...

2 epv

а зачем?
отвечу Вам словами СК: "... ждите новых продуктов, ... вы все сами увидите, ... у нас все просчитано, ... продукт несомненно будет востребован..."

то есть в моменте у вас пока только слова :-d

Я уже было подумал, что мы что-то не так делаем раз они молчат :-)
Аналитический бюллетень «VIP-консультант» за 24.02.2004 Версия для печати >>

Кредитная карта: особенности позиционирования
Василий Шувалов
Банк «Северная казна» позиционирует свою кредитную карту как «честный продукт».
С ростом общего объема потребительского кредитования банки стремятся упростить процедуру получения кредита и сделать его доступным для частного лица. Если раньше получение ссуды в банке требовало значительных усилий, то в настоящее время кредит предоставляют не только банки, но и магазины, требования к заемщикам упростились, а процедура оформления нередко занимает не более 30-40 минут.
В этих условиях достаточно логичным представляется появление на рынке такого продукта, как кредитная карта, тем более, что овердрафтные карты уже перестали быть редкостью, а такие платежные системы, как VISA и Master-Card предполагают предоставление определенного кредита по пластиковой карте.
Судя по словам руководителей карточных подразделений некоторых крупнейших банков и менеджеров ведущих международных платежных систем, такие карты есть и в России. Например, представители Visa International считают, что их у нас в стране эмитировано порядка 1,7-1,8 тысячи. По-видимому, сопоставимо с этим и число карт MasterCard International.
Некоторые банки Екатеринбурга довольно давно предоставляют своим клиентам услугу кредитования покупок с использованием кредитной карты. И, судя по динамике спроса на кредитные продукты, рано или поздно все банки выйдут на этот рынок.
Северная казна
5 февраля 2004 года в пресс-центре информационного агентства «Интерфакс-Урал» состоялась пресс-конференция, посвященная выпуску на рынок банковских услуг Уральского региона кредитной карты банка «Северная казна».
Председатель правления банка Андрей Волчик заявил о введении системы кредитования, которая «обеспечит возможность получить долгосрочный кредит без залога, без поручительств и без внесения страхового депозита».
Кредитная линия открывается банком на карту Visa. С марта 2004 года кредитная линия будет доступна и владельцам MasterCard. Размер лимита кредитования находится в диапазоне от 15000 до 300000 рублей или 500-10000 долларов США.
Надо сказать, что банк «Северная казна» выпустил типовой продукт, принципиально не отличающийся от аналогичных продуктов других банков. Кредитные карты предоставляет своим клиентам «Уральский Банк Реконструкции и Развития», екатеринбургский филиал банка «Первое ОВК». Кроме того, большинство екатеринбургских банков оформляют потребительские кредиты как для приобретения определенного товара, так и нецелевые.
Поэтому в данном случае представляется интересным анализ рекламной и PR-кампании, проведенной банком для продвижения кредитной карты.
Позиционирование
Банк «Северная казна» является одним из тех банков, которые выделяют значительные ресурсы для того, чтобы деятельность этой организации была известна широкому кругу людей. Поэтому появление новых для банка продуктов, как правило, сопровождается масштабной рекламной кампанией.
Случай с кредитной картой банка не стал исключением. Для привлечения внимания к кредитной карте была проведена массированная рекламная и PR-кампания данного продукта в прессе и на телевидении.
Для того, чтобы обосновать приобретение кредитной карты банка «Северная казна», работники этого кредитного учреждения приводят скорее эмоциональные аргументы, в то время как основными критериями, по которым определяется привлекательность того или иного банковского продукта, являются денежные аспекты, поскольку кредит как финансовый инструмент требует рационального и разумного выбора, основанного на сопоставлении реальных выгод и издержек, связанных с выплатой процента и комиссии по нему.
Представители банка «Северная казна» акцентируют внимание общественности на том, что, по их мнению, кредитная карта этого банка является «честным продуктом». При этом они говорят, что кредитные продукты, представленные другими организациями, не соответствуют данному определению. «Мы проанализировали большинство предложений на рынке потребительского кредитования. По нашему мнению, большинство предложений по кредитованию не соответствует действительности. Подавляющее большинство банков в рекламе указывает заниженные ставки, вроде 0% или 10%. При этом платежи в пользу банка либо маскируются под плату за ведение счета, страховые платежи или депозиты, или комиссию за внесение наличных, либо вообще включаются в цену товара, под который выдается кредит. Мы намерены позиционировать наш продукт как абсолютно честный, без скрытых платежей», – заявил Андрей Волчик. «Кроме процентной ставки по кредиту, составляющей 25% годовых, банк взимает лишь комиссию за открытие кредитного лимита в размере 2% от суммы запрашиваемого лимита. И никаких «закамуфлированных» платежей», – конкретизировал начальник управления розничного бизнеса банка «Северная казна» Игорь Боровский.
Между тем, стоит отметить, что ставки по кредитам в размере 0-10% чаще всего указываются скорее не банками, а торговыми сетями, предлагающими приобрести, к примеру, бытовую технику в кредит. Таким образом, вероятно, реализуя кредитную карту, «Северная казна» считает своими основными конкурентами в области кредитования именно торговые сети и, судя по подобным заявлениям, рассматривает в качестве своих потенциальных клиентов тех, кто покупает товары в кредит.
Однако позиционирование кредитной карты как средства получения потребительского кредита не вполне оправдано, поскольку стоимость кредита по пластиковой карте банка «Северная казна» не является выгодным вариантом для заемщика, получающего кредит как в банке, так и в торговой организации. Например, при получении целевого кредита на покупку бытовой техники ставка может составить 19-21%.
Кроме того, в банках Екатеринбурга существуют программы экспресс-кредитования и нецелевого потребительского кредитования, которые вполне соответствуют потребностям значительной части заемщиков. Многие банки используют в качестве инструмента предоставления кредита пластиковые карты.
Например, Уральский Банк Реконструкции и Развития предлагает клиентам экспресс-кредит без залогов и поручительств, то есть никакого обеспечения по кредиту не требуется. К тому же кредит, предлагаемый УБРиР, нецелевой, то есть заемщик не привязан к какому-то конкретному товару или услуге, он может использовать деньги на любые цели: оплата лечения и обучения, отдых, покупка мебели, одежды и обуви.
«Мы выдаем кредит в размере от 5 до 30 тысяч рублей сроком на 6 месяцев. Сумма кредита зачисляется на карту Visa Instant Issue и может быть использована везде, где принимается карта Visa. То есть при помощи карты вы можете оплачивать товары и услуги, а также снимать наличные в банкоматах и банках, принимающих карту Visa», – сообщил директор департамента по развитию бизнеса с физическими лицами УБРиР Алексей Овчинников. – Процедура оформления кредита занимает полчаса, деньги на карту клиент получает уже на следующий день».
Экспресс-кредит банка «Первое ОВК» предоставляется в рублях, срок кредитования зависит от модификации экспресс-кредита: 3, 4, 6,10, 12 месяцев. Минимальная сумма кредита 3 тысячи рублей. Отличительной особенностью данного вида кредитования, по словам сотрудников банка, является то, что кредит выдается не наличными денежными средствами. Сумма кредита зачисляется на специальный банковский счет, расчеты с которого клиент может производить только используя пластиковую карту, выданную банком при предоставлении кредита. Решение о предоставлении кредита потенциальному заемщику принимается в течение 30-45 минут.
Таким образом, представители банка «Северная казна» предлагают возможность воспользоваться потребительским кредитом, заплатив при этом больше, чем в других банках. При этом, позиционируя карту, они делают акцент не на выгодности карты для потребителя, а на таких ее свойствах, как удобство, а также на имиджевой составляющей. В то же время, для большинства клиентов банков основным критерием выбора того или иного инструмента является финансовая эффективность.
Честность
Утверждения работников банка «Северная казна» о честности заставляют задаться вопросом о том, что же такое «честный кредит». Ведь любой банк изначально позиционирует свои услуги как честные.
Вероятно, понятие «честный кредит» предполагает, что все условия его предоставления доводятся до потенциального заемщика, не существует двусмысленности в их понимании, и у вероятного клиента банка не возникает неопределенности относительно того, какую услугу он получает.
В то же время, заявления сотрудников банка «Северная казна» не всегда можно толковать однозначно. Так, представители этого кредитного учреждения утверждают, что объем информации, указанной потенциальным заемщиком при заполнении анкеты на получение кредита по пластиковой карте, прямым образом влияет на решение банка о предоставлении кредита, но заполнять все пункты анкеты не обязательно, хотя в самой анкете указано: «Каждая графа должна быть заполнена, в случае отсутствия данных в графе ставится прочерк». Непонятно, должна ли в действительности быть заполнена каждая графа (то есть предоставлена вся требуемая информация) а в оставшихся поставлен прочерк, или оформление анкеты должно происходить каким-то другим, специфическим способом.
Анкета составлена таким образом, что при ее заполнении возможен двойственный подход к тому, какие данные нужно указывать обязательно, а какие – нет. Так, в анкете указано два списка необходимых для оформления кредита документов: документы, предоставляемые в обязательном порядке и документы для получения кредитной карты или более высокого лимита по ней. Однако из текста самой анкеты и из ее названия (анкета на получение кредита по пластиковой карте) может следовать, что желающий эту карту получить должен предоставить обе группы документов и, в сущности, не имеет возможности выбора.
Существует еще одна сторона PR-компании банка «Северная казна»: упоминание о том, что именно данный продукт банка является честным, в отличие от продуктов других банков. Если этот кредит честный, то можно ли говорить о том, что все остальные продукты других банков, в том числе и банка «Северная казна», являются нечестными?
Стоит отметить, что осенью 2003 года этот же банк выпустил на рынок продукт «Двойная выгода», который также был представлен в виде кредитной карты. Рекламная компания основывалась на заявлениях об удобстве и выгодности этого продукта для клиента банка. При ближайшем рассмотрении оказалось, что продукт полностью оправдывает свое название, поскольку он действительно является выгодным, в первую очередь, для банка. Кроме того, этот продукт мог принести убытки тем, кто решил им воспользоваться.
О неоднозначности рекламной кампании продукта «Двойная выгода» можно судить по высказываниям представителей банка «Северная казна». Председатель правления банка «Северная казна» Андрей Волчик в интервью ряду СМИ для того, чтобы продемонстрировать выгодность продукта, привел в пример ситуацию, когда в результате использования «Двойной выгоды» чистый доход по депозиту в размере 100000 рублей, открытие которого является обязательным условием приобретения кредитной карты, составляет по итогам месяца около 350 рублей. Из этого можно сделать вывод о том, что Андрей Волчик искренне уверен, что 350 рублей дохода со 100000 рублей – это выгодно, хотя такая доходность явно отличается в худшую сторону от других продуктов, предлагаемых уральскими банками.
Кроме того, в телевизионной рекламе демонстрировалась попытка угнаться за двумя зайцами, что, видимо, раскрывает подсознательное отношение разработчиков «Двойной выгоды» к этому продукту. Чем закончилась погоня за зайцами в народной пословице, всем известно.
Вывод
Появление кредитной карты на рынке банковских продуктов Урала является естественным процессом. Банки по-разному рассматривают возможности таких карт и в зависимости от этого создают новые продукты, пытаясь учесть как собственные интересы, так и интересы своих клиентов.

по этому поводу предлагается конкурс: кто найдет 4 явных неточности и 6 явных несуразиц в этой статье получит небольшой, но приятный подарок от СК :-)