Может ли Сбанк списать деньги за покупку с другой карты?
T
Tetra
15:22, 14.09.2013
Вркатце
бралась машина на прокат по дебетовой карте Сбербанка
полная страховка - деньги на карте изначально не блокировались
по договору прокатчик имеет право списывать деньги с карты за пришедшие штрафы, и докучи за сильные загрязнения салона. )Теоретически не исключается возможность штрафов с камер, хотя не факт.
Потом деньги с карты были все выбраны - осталось 4 рубля.
Спустя 9 дней после возврата машины исчезает часть суммы С ДРУГОЙ КАРТЫ и 4 рубля с той самой.
Выясняется, что во-первых с карты, по которой совершался платеж, деньги за прокат все еще не списаны, а лежат заблокированные.
Прокатчик запрашивает новое списание той же суммы, не из заблокированных средств.
Банк на непнятном мне основании списывает эти деньги С ДРУГОЙ КАРТЫ (или списывает в минус с первой и сразу же гасит этот минус со второй)
По справочному телефону банка говорят, что списание с другой карты невозможно, но уже другой консультант говорит, что возможно списание денег в минус, что не является предоставлением кредита. Это как так? А минус банк имеет право гасить с любого другого счета клиента. А ведь у меня могут быть основания не оплачивать услугу, например неудовлетворенность её качеством, что потребует разбирательства в суде. А банк какого-то чёрта берется выполнять роль суда и судебных приставов, списывая деньги с другого счета??
Консультатнты предлагают только опротестовывать транзакцию и/или требовать разблокировки средств, что и будет сделано, так как тут налицо ошибка со стороны прокатчика (списали не из заблокированной суммы и блок не сняли). Получается, продавец услуги может загнать в огромный минус дебетовую карту и/или снять любую сумму с другого счета на основании своей ошибки или спорного момента, требующего судебного разбирательства. Ну допустим, заявить что я заправил машину солярой вместо бензина и загубил двигатель стоимостью 5000У.Е, что разумеется не покрывается страховкой и против чего мне очень сложно будет возразить, находясь в другой стране.
Теперь вот еще с возможными штрафами вопрос. Вроде бы 9 дней уже прошло, вся информация о штрафах должна дойти до прокатчика, но вдруг опять тупанут и захотят списать деньги чегез пол-года? Как от этого защититься?
[Сообщение изменено пользователем 14.09.2013 17:42]
бралась машина на прокат по дебетовой карте Сбербанка
полная страховка - деньги на карте изначально не блокировались
по договору прокатчик имеет право списывать деньги с карты за пришедшие штрафы, и докучи за сильные загрязнения салона. )Теоретически не исключается возможность штрафов с камер, хотя не факт.
Потом деньги с карты были все выбраны - осталось 4 рубля.
Спустя 9 дней после возврата машины исчезает часть суммы С ДРУГОЙ КАРТЫ и 4 рубля с той самой.
Выясняется, что во-первых с карты, по которой совершался платеж, деньги за прокат все еще не списаны, а лежат заблокированные.
Прокатчик запрашивает новое списание той же суммы, не из заблокированных средств.
Банк на непнятном мне основании списывает эти деньги С ДРУГОЙ КАРТЫ (или списывает в минус с первой и сразу же гасит этот минус со второй)
По справочному телефону банка говорят, что списание с другой карты невозможно, но уже другой консультант говорит, что возможно списание денег в минус, что не является предоставлением кредита. Это как так? А минус банк имеет право гасить с любого другого счета клиента. А ведь у меня могут быть основания не оплачивать услугу, например неудовлетворенность её качеством, что потребует разбирательства в суде. А банк какого-то чёрта берется выполнять роль суда и судебных приставов, списывая деньги с другого счета??
Консультатнты предлагают только опротестовывать транзакцию и/или требовать разблокировки средств, что и будет сделано, так как тут налицо ошибка со стороны прокатчика (списали не из заблокированной суммы и блок не сняли). Получается, продавец услуги может загнать в огромный минус дебетовую карту и/или снять любую сумму с другого счета на основании своей ошибки или спорного момента, требующего судебного разбирательства. Ну допустим, заявить что я заправил машину солярой вместо бензина и загубил двигатель стоимостью 5000У.Е, что разумеется не покрывается страховкой и против чего мне очень сложно будет возразить, находясь в другой стране.
Теперь вот еще с возможными штрафами вопрос. Вроде бы 9 дней уже прошло, вся информация о штрафах должна дойти до прокатчика, но вдруг опять тупанут и захотят списать деньги чегез пол-года? Как от этого защититься?
[Сообщение изменено пользователем 14.09.2013 17:42]
18:17, 14.09.2013
поэтому когда беру авто в прокат всегда плачу налом и не сообщаю данные карты
T
Tetra
19:41, 14.09.2013
поэтому когда беру авто в прокат всегда плачу налом и не сообщаю данные карты
но что делать, если просят депозит?
в случае с мотелем в этот раз была именно такая засада - депозит маленький - 100 Евро - внесли наличными. Но потом выяснилось, что при ночном отъезде никто номер принимать не будет, а без проверки номера депозит не вернут. Пришлось забрать депозит заранее и засветить карточку. Вот тоже сижу гадаю - вычтут ли за пластиковый стул, у которого неждано негаданно лопнул подлокотник (я его правда подклеил, чтобы видно не было)
С машиной в принципе то же самое - если бы брали без полной страховки, то не смогли бы забрать депозит наличными, так как улетали раньше открытия пункта проката. А с полной страховкой - бросил ключи в ящик, и свободен.
б
благодатный огонь путлера
21:55, 14.09.2013
А с полной страховкой - бросил ключи в ящик, и свободен.
красота) зато щас геморой за деньгами
за границей за все всегда плачу налом, и всегда в местной валюте - гемороя минимум
а те, кому хочется красивой жизни по карточкам как в зомбоящике - потом создают подобные темы
кредитки и дебетовки - вещь полезная, но лучше местной наличной валюты ничего нет
T
Tetra
23:48, 14.09.2013
кредитки и дебетовки - вещь полезная, но лучше местной
наличной валюты ничего нет
наличной валюты ничего нет
после того, как у меня в этой же поездке сперли кошелек со всей остававшейся наличкой - мне так уже не кажется. В общем-то ССЗБ, и там сумма конечно не катастрофическая была, но что бы я делел, если бы там были все наши деньги и не было с собой карточек?
И даже в Европейской столице карманников умотаться. В другой поездке у меня сперли из кармана в толпе записную книжку, видимо рассчитывая найти там кошелек. Эт хорошо, что я кошелек подальше упрятал, ибо было куда. А когда в одних труселях катаешься - куда кошелек прятать?
С
Старый Б.З.Дун
00:06, 15.09.2013
Смысл настоящей кредитной карты в том,
что при заказе услуги (когда берете машину)
у банка запрашивается авторизация на предполагаемую сумму проката
например 300 аренда и страховка + 100 на всякий случай
Соотв., банк вешает к карте холд на 400.
Потом, когда вы несколько недель на ней покатались,
и сдаёте назад, она принимается, и определяется финальная стоимость проката,
например 300 точка. без надбавок.
После этого
в банк приходит фин.сообщение на окончательную сумму,
в данном случае 300,
банк должен сматчить ее по коду авторизации, коду мерчанта,
и некоторым др.признакам между собой,
холд на 400 скидывается а вместо него постится проводка 300 на счет карты
К чему я это все рассказываю.
Далеко не всегда русские банки могут смэтчить
холд на 400 и Ф.С. на 300 единиц.
Вот тут может крыться весь секрет Вашей ситуации.
ЗЫ: не знающих вышеизложенный механизм прошу не писать что это не так.
Знаю не понаслышке, лично, многократно. На себе.
Крайний раз так ездил по Штатам 1 мес. назад.
Сумма пришла на 80 долл. меньше чем было авторизовано.
Смэтчилась и холд ушел.
А у Вас ?
что при заказе услуги (когда берете машину)
у банка запрашивается авторизация на предполагаемую сумму проката
например 300 аренда и страховка + 100 на всякий случай
Соотв., банк вешает к карте холд на 400.
Потом, когда вы несколько недель на ней покатались,
и сдаёте назад, она принимается, и определяется финальная стоимость проката,
например 300 точка. без надбавок.
После этого
в банк приходит фин.сообщение на окончательную сумму,
в данном случае 300,
банк должен сматчить ее по коду авторизации, коду мерчанта,
и некоторым др.признакам между собой,
холд на 400 скидывается а вместо него постится проводка 300 на счет карты
К чему я это все рассказываю.
Далеко не всегда русские банки могут смэтчить
холд на 400 и Ф.С. на 300 единиц.
Вот тут может крыться весь секрет Вашей ситуации.
ЗЫ: не знающих вышеизложенный механизм прошу не писать что это не так.
Знаю не понаслышке, лично, многократно. На себе.
Крайний раз так ездил по Штатам 1 мес. назад.
Сумма пришла на 80 долл. меньше чем было авторизовано.
Смэтчилась и холд ушел.
А у Вас ?
T
Tetra
11:11, 15.09.2013
Далеко не всегда русские банки могут смэтчить
холд на 400 и Ф.С. на 300 единиц.
холд на 400 и Ф.С. на 300 единиц.
а как теперь проверить - банк накосячил или прокатчик ?
суммы холда и списания, кстати, совпадали до копейки
и тем не менее остается вопрос - на каком основнаии сняли деньги с другой карты?
С
Старый Б.З.Дун
12:46, 15.09.2013
Думаю, с хорошим юристом у Вас есть шансы отсудиться
Не видел Ваш договор, но возможно там есть фраза типа
"при наличии задолженности, по карточному счету
банк имеет право погасить ее с любого другого счета"
Вот здесь с юристом и посмотрите вашу ситуацию
дело в том что холд это не задолженность по счету
если взять выписку по счету, там денег достаточно и не было никакого минуса
Вот этот момент можно отыграть в суде
Хуже, если в договоре прописано типа что холды к карте
это типа тоже задолженность к счету
в общем тему списания с др.счета ИМХО надо разворачивать в юридической плоскости
Что касается мэтчинга, попробуйте написать запрос в банк
пусть представят вам параметры холда и параметры ФС,
с поясненим что там разошлось, почему не прошел мэтчинг
Выложите сюда или сами посмотрите и вот тут сразу станет ясно чей косяк.
Проката или банка.
Удачи!
Не видел Ваш договор, но возможно там есть фраза типа
"при наличии задолженности, по карточному счету
банк имеет право погасить ее с любого другого счета"
Вот здесь с юристом и посмотрите вашу ситуацию
дело в том что холд это не задолженность по счету
если взять выписку по счету, там денег достаточно и не было никакого минуса
Вот этот момент можно отыграть в суде
Хуже, если в договоре прописано типа что холды к карте
это типа тоже задолженность к счету
в общем тему списания с др.счета ИМХО надо разворачивать в юридической плоскости
Что касается мэтчинга, попробуйте написать запрос в банк
пусть представят вам параметры холда и параметры ФС,
с поясненим что там разошлось, почему не прошел мэтчинг
Выложите сюда или сами посмотрите и вот тут сразу станет ясно чей косяк.
Проката или банка.
Удачи!
01:57, 16.09.2013
на каком основнаии сняли деньги с другой карты?
пущай у вас карта одна,ТСП имеет возможность выставить счёт на сумму*, кои сочтёт нужной,
и банк енту сумму оплатит,
и будете банку должны даже при отсутствии средств на счёте.
ваше согласие на сию операцию следует из ранее произошедшего холда.
другое дело, ежели ТСП пользует карту второй раз по криворукости (часто), либо умыслу (реже)
тут ужо надо разбираться (см. выше) и оспаривать (при уверенности).
в данном случае, ежели претензий по сумме* списания нету,
просите снять холд и спишите беспокойство
в издержки платёжных систем.
* неразумную / необоснованную сумму придётся
урегулировать методом прямого общения с ТСП,
требуя предоставления утверждающих гумажек.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.