у банкиров "выходной"

Question

Новый шеф ЦБР Э.Н. похоже не по женски решила показать жадным мужичкам-банкирам КТО в этом доме хозяин! :-D  :super:

Прижимает их уже не по нарошку:.

1. нормативы по резервам на дорогие кредиты такие, что себе ( банкиру) дороже выдавать

2. коллекторам и в ЗПИФы теперь "плохой долг" не сольёшь

3. Формирование дутых капиталов и пр. "игры в прятки" усложняется

4. в ст. 10 ФЗ о банкротстве пару месяцев назад такое записали, что бегом с банка надо драпать...пока не поздно! :cool:  :ultra:

...а "веселье" только начинается....если еще и Голикову в СП направят, да с Матвиенко в СФ ..попахивает матриархатом.  8( 
Вот только сердюковская баба всю картину портит...хотя как знать? :cool:

AlexeiD · Accepted Answer

Посмотрите сами по экспорту.
Нефть - http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/crude_oil.htm
Газ - http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/gas.htm
С середины 12го года начинается застой.
С 9го года годовой экспорт нефти вырос на 80 млрд долларов (+80%), газа на 20 млрд долларов (+50%). Учитывайте при этом, что доля прибыли государства с каждым годом растет как при экспорте, так и при внутреннем потреблении.
Для сравнения со внутренним потреблением:
"В 2007-2011 годах объем производство бензина в России имело устойчивую тенденцию к росту. Обзор рынка бензина позволил установить, что в 2011году общий объем производства бензина вырос на 16,7% относительно 2007 г и составил 58,9 млн. тонн."
Цифра не маленькая, но она не является локомотивом роста.

Как связаны потреб. кредитование и сельское хозяйство? 
Если говорить именно про эту отрасль, то у них нет никаких проблем с кредитами и не будет в ближайшее время, их банки как раз любят. А вот с государством - ещё как есть. Газ, бензин и электроэнергия растут как на дрожжах. А это прямые и основные расходы.
С газом вообще смешно, начиная с 2005 года всем обещали, что на внутреннем рынке цены расти не будут, стройте развивайтесь. Открыли кучу хозяйств, построили много газовых ТЭЦ. А с 10го года Газпром решил, что ему мало прибыли, и каждый год цены начали расти. Отлично.

Ситуация как раз более чем катастрофичная. У нас просто экономика страны в полной ж.
Государство продолжает и продолжает вытеснять малый и средний бизнес (несмотря на якобы помощь, реально с каждым годом все меньше определенности и труднее работать), т.к. они не приносят кучу налогов и с них мало откатов. Знай себе расширяй трубу да бери больше поборов с топливных компаний. Работу затрудняют, коммуналка растет и растет, социалки толком нет, пенсии люди, которым сейчас от 20 до 40, не увидят. Но только причем тут вообще кредиты?

Красный формульный болид · Answer

Я не очень понимаю, на чем основаны истеричные вопли о закредитованности граждан страны и о том, что вся экономика на кредитах держится? Да у нас даже сейчас.в эпоху "закредитованности" более половины населения (около 57%) вообще никогда не брали кредитов. Я недавно читал статью в РБК (с числами и анализом, а не воплями, как понимаете), так на основе анализа данных банков, сейчас кредиты у людей в России и в абсолютных суммах, и по числу займов примерно на порядок меньше, чем в Европе. То есть, наша кредитная нагрузка примерно 10% от европейской. Да, конечно, есть просрочки и невозвраты - но где их нет? И какой их общий процент?
Большое же число потребкредитов объясняется только тем, что у нас плохо развита система кредитных карт. Когда в Европе покупают телевизор за ползарплаты - расплачиваются кредиткой и потом гасят автоматически, а у нас приходится брать потребкредит, вот и вся причина большого числа потребкредитов.
Ну, и с коммерческими кредитами тоже все не так запущено,  закредитованность предприятий. мне кажется, сильно преувеличена. Большинство вообще избегает кредитов брать. Зависимость экономики, зарплат и прибылей от кредитов как-то за уши притянута. Если кредиты и берутся, то огромные, типа на покупку "Роснефти", а вовсе не на зарплаты.

ISM · Answer

Банки у нас работают с плечем примерно 1:10, т.е. не возврат одного процента из выданных кредитов - это убыток в 10% от капитала.

Veter9 · Answer

Ни одно мало-мальски большое предприятие не обходится без кредитов.

AlexeiD · Answer

:lol:

Вы о чем? График просрочки в Сбере:
Август 2010 - 315 175 981
Август 2011 - 299 823 944 (&#8722;4,87%)
Август 2012 - 275 843 110 (&#8722;8,00%)
Август 2013 - 279 507 144 (+1,33%)
При этом общий кредитный портфель:
Август 2010 - 5 227 329 908
Август 2011 - 6 450 291 634 (+23,40%)
Август 2012 - 8 889 066 944 (+37,81%)
Август 2013 - 10 124 712 366 (+13,90%)

Кредиты ежегодно растут, за 3 года почти в 2 раза.
Просрочка примерно на одном уровне, даже упала на 10%.

Хотя в этом сравнении и предприятия учтены, уберем их, оставим только физиков.
Просрочка:
Август 2010 - 44 025 282
Август 2011 - 47 136 010 (+7,07%)
Август 2012 - 50 614 759 (+7,38%)
Август 2013 - 58 282 669 (+15,15%)
Портфель:
Август 2010 - 1 216 114 045 
Август 2011 - 1 478 139 265 (+21,55%)
Август 2012 - 2 273 303 972 (+53,79%)
Август 2013 - 2 895 899 269 (+27,39%)

Не так уже конечно радужно, кредиты физикам выросли почти на 140% за 3 года, при этом и просрочка выросла на 35%. Говорить о рекордах как-то не получается.

Понятно, что ситуация с кредитами сейчас далеко от идеала, но называть её критической как-то язык не поворачивается. А уж называть такие кредиты лейтмотивом экономики... 
Введут дополнительные сборы по кредитам, плюс экономика не растет и не собирается в ближайшие годы, темпы кредитования однозначно замедлятся. С ними и вклады пойдут на небольшой спад. Есть повод фиксировать хорошие ставки.

ISM · Answer

И на сколько Вырос ТЭК за последние годы? Да и то, тот рост ТЭКа что был, обеспечивался ростом внутреннего спроса на бензин, который обеспечивался ростом числа кредитных автомобилей.
Вот Вам и мультипликативный эффект кредитования потребителей.
Свертывание потреб. кредитования почувствуют многие. Это и торговля и услуги и сельское хозяйство... А у этих отраслей тоже кредиты.... 
Я не хочу сказать что ситуация катастрофичная. Просто проблемы нарастают как снежный ком. Если в начале года можно было все легко поправить, то сейчас уже требуются более серьезные и болезненные воздействия на экономику.

urbanchik · Answer

это что за цифирь?

1. Сбер ведет переговоры с коллекторскими агентствами о передаче им на обслуживание проблемной задолженности объемом 5,6 млрд руб (источник РБК)
2. Более 5,5 миллиарда рублей списали с банковских счетов Сбера петербуржцев судебные приставы в июне 2013 года. http://sberbank.mirtesen.ru/blog/43228208433/Pristavyi-nachali-spisyivat-dolgi-so-schetov-v-Sberbanke

тут за месяц только по одному Питеру 5 ярдов списали 8(  :ultra:   а вы какие-то миллионы считаете!

ISM · Answer

Продолжим анализ
1. Цена на нефть за 11 и 12 годы отличается незначительно.
2. Лукойл за 12 год
Реализация нефти - 39 млн т.
Экспорт нефти - 34 млн т.
Оптовая и розничная реализация нефтепродуктов - 113 млн т.
Экспорт нефтепродуктов - 22 млн т.
http://www.lukoil.ru/materials/doc/Books/2013/Lukoil_FB_rus.pdf (стр.60)

Основную выручку Лукойл делает на продаже нефтепродуктов. Существенная часть нефтепродуктов продается в РФ

ISM · Answer

В посте Алексея не рубли, а тысячи рублей

AlexeiD · Answer

Ещё про росту ТЭКа:

График выплаты налогов Газпромом (млрд руб) - http://gazpromquestions.ru/uploads/pics/Gl_10_01_new.jpg
За 6 лет государство получило от одной компании почти 8,5 трлн рублей. Причем за последний год в 2 раза больше, чем за первый. И дальше эта цифра будет расти, ряд преференций будет отобран.

Лукойл: http://www.lukoil.ru/press.asp?div_id=1&year=2013&id=4026&pr=yes
Налоги в 10м году: 9 + 18,9 + 2,1 = 30 млрд долларов (~900 млрд рублей).
Налоги в 12м году: 13,6 + 22,8 + 2,7 = 39,1 млрд долларов (~1,2 трлн рублей).
Рост 30%.

Остальные тоже можно посчитать при желании. Но у всех за несколько лет был рост +20 - +100%.

Козий рог · Answer

сберу на это пофиг! 
У них какой то карт-бланш есть: и судьи почти всегда выносят решения в пользу сбера, и подпитка есть у государства. Вот только идти туда совсем не хочется.

Красный формульный болид · Answer

Солнце вращается вокруг Земли. Готовы возразить?
Вам, понимаете ли, возразить-то и нечего, потому что вы не отличаете причины от следствий . а также путаете "после" и "в следствие". Тоже самое относится и к

ISM · Answer

Однако кончится все печально. К концу осени мы увидим ММВБ ниже 1000, рубль выше 40р. 
У нас вся экономика на потребкредитах держалась. Вместо того что бы перекладывать население на более дешевые кредиты, тупо все задавили. В Сбере уже просрочки рекордные, а что говорить про другие банки... Пока банкиры перекредитовывают заемщиков под более дорогие проценты и рисуют себе прибыли, но все это не на долго.

Нет кредитов - нет прибылей у компаний, нет зарплаты сотрудникам, нет налогов государству. Замкрутый круг. Сдутие пузыря по самому плохому сценарию.

ps Решение выносится в пользу того, кто лучше готовится к процессу. судья это не нянька.

ISM · Answer

Автор не совсем правильно изложил предложения ЦБ.
http://kommersant.ru/doc/2272297 
Все же речи идет не об "охлаждении" рынка розничного кредитования, а о введении на нем четких правил.

ISM · Answer

Структура кредитов разная.
В Европейских странах большая часть кредитов (по сумме) под ставку несколько процентов в год.  
Рост экономики в последние годы обеспечивался ростом потреб. кредитования. Готовы Возразить?

У нас развивающаяся экономика мы либо растем, либо падаем, болтаться два года вблизи нуля (как Европа) мы не сможем.

Я не считаю что девальвация рубля - это катастрофа. Это способ поддержания на плаву экономики

urbanchik · Answer

так если по 5 ярдов в мес. сбер будет списывать..то скоро все "косяки" скинет :-D

urbanchik · Answer

..ну, ....что я говорил?

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/09/130909_rn_putin_golikova_propose.shtml

Красный формульный болид · Answer

Мир вовсе не черно-белый, как вам представляется. С чего вдруг взялось свертывание потребкредитования? Не будет свертывания потребительских кредитов, не будет свертывания другого кредитования. Откуда вообще такие полярные выводы взялись-то.

у банкиров &quot;выходной&quot;

Поделиться

у банкиров "выходной"