Ну и как сейчас кредитоваться физику?

после вот такой новости:
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-390415.html

для ссылкофобов копирую эту новость сюда

"Екатеринбургский Роспотребнадзор опубликовал 25 июня письмо-обращение к гражданам с просьбой быть осторожными при подписании в банках документов, в том числе и обычных анкет-заявлений на кредит, которые необходимы, чтобы узнать, выдадут займ или нет. В самом письме ведомство фактически признает поражение в конфликте с "Альфа-банком": летом прошлого года Роспотребнадзору отказали в Кировском районном суде в рассмотрении иска в интересах неопределенного круга лиц с требованием признать незаконными выдачу кредитов без заключения кредитного договора в финансовом учреждении. А в апреле нынешнего года суд отказался пересматривать решение.

Однако надзорный орган сообщает: с октября 2010 года к ним поступило уже около 30 примерно одинаковых жалоб на банк. Претензии очень похожие: потенциальный клиент заполняет в финансовом учреждении анкету-заявление на получение кредита. Через некоторое время он, уже передумав брать кредит или найдя лучшие условия в другом месте, выясняет, что на его имя открыли счет, выдали кредит (перечислив на этот счет деньги) и теперь начисляют проценты.

В прессе подобные инциденты с данным банком освещаются с 2010 года - например, тогда заявительница Елена Ященко, внезапно узнав о своей задолженности в 60 тысяч рублей, долгое время судилась с банкирами. Главный специалист-эксперт Октябрьского отдела управления Роспотребнадзора по Свердловской области Юлия Цунина цитирует и другие жалобы: одна из заявительниц, заполнившая анкету на получение займа в 30 тысяч рублей в феврале 2009 года, узнала о займе только в декабре, когда ей начали звонить из службы безопасности банка. Впоследствии начались настоящие телефонные атаки на женщину и ее родных, а с октября 2010 года - угрожающие письма от коллекторов. Другая заявительница, заполнив заявку в апреле 2010 года, узнала о кредите только в ноябре 2011 года - когда пыталась выступить поручительницей по кредиту мужа. И кредит им не дали, сославшись на данные бюро кредитных историй, где за женщиной числился долг в "Альфа-банке".

Нюанс ситуации в том, что суды общей юрисдикции очень часто отказывают истцам в рассмотрении подобных дел. В Роспотребнадзоре объясняют, почему: возможность выдачи кредита в банке там рассматривают как обычную открытую оферту, а подпись под заявлением на кредит - как акцепт этой оферты. "Тем временем банковские услуги это не покупка в розничном магазине: при получении кредита в обязательном порядке необходимо заключение кредитного договора, - отмечает Цунина. - Это закреплено в законе о банках и банковской деятельности (395-ФЗ, 30 статья), а также в нормах ГК РФ".

Роспотребнадзор указывает и на неполное предоставление информации клиенту перед выдачей кредита: анкета не содержит информации о полной стоимости кредита, нет графика погашения, общих условий предоставления кредита и других нужных сведений. Инспекторы ссылаются на множество законодательных актов, в том числе и на закон "О защите прав потребителей": "Исполнитель обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию об услугах, обеспечивающую возможность их правильного выбора, в наглядной и доступной форме способами, принятыми для отдельных видов обязательств. Например, при предоставлении кредита - это информация о размере кредита, полной сумме, подлежащей выплате потребителем, график погашения этой суммы".

Однако, как уже было упомянуто, суд отказался рассматривать иск ведомства. И указал в решении, что те, кто уже обращался с жалобами по выдаче кредита без их согласия, отказались от своих исковых требований в отношении банка (по информации Е1.RU, та же Елена Ященко в конце концов подписала с банком мировое соглашение; возможно, то же самое повторилось и с частью других заявителей). Так что теперь Роспотребнадзор вынужден просто предупреждать.

В "Альфа-банке" заявление Роспотребнадзора комментировать пока не стали, сославшись на то, что нужно обобщить информацию по таким жалобам. Однако отметили, что суд в данном случае не на стороне надзорного ведомства."


Я ж теперь буду бояться подавать заявки на кредит!
Нет, Альфа-банк (не к ночи будь он помянут) - он, конечно, в своем репертуаре.
Но что может помешать другим, пока добропорядочным, банкам, пойти по этому пути?
Пришел клиент, клюнувший на рекламу про кредиты "от 10% годовых", написал заявку на кредит, (в заявке, как правило, даже нет клеточки, в которую вписывается процентная ставка), банк долго думал с ответом, клиент взял кредит в другом банке. А потом оказывается, что он еще и тому банку, про который он и думать забыл, должен кредит под 146% годовых, плюс штрафы, плюс пени. И для всего этого безобразия есть обоснованное судебное решение :ultra:

Развейте мои опасения, а! Ну или наоборот, скажите, что моя тревога не напрасна ;-)

Альфа-Банка не существует. Это фантастика.

Я всегда так отвечаю девочкам, которые мне переодически названивают и предлагают всякую хрень.

Также не существует Сити-Банка :-D

Ну Вы скажете!! Мы замечательно дружим с Ситибанком уже много лет , у них кредитная карта чрезвычайно удобная. И, пожалуй, никаких претензий не имеем к Альфе
Правда, кредитов не берем :-) А по кредитной

Ну Вы скажете!! Мы замечательно дружим с Ситибанком уже много лет , у них кредитная карта чрезвычайно удобная. И, пожалуй, никаких претензий не имеем к Альфе
Правда, кредитов не берем :-) А по кредитной карте гасим накопившуюся сумму в грей-период

Ну чо уж.....Ворон ворону глаз не выклюет :-D

Я сама лично никогда не была клиентом альфа-банка. И к их страхованию я отношусь также, как к банку - просто потому, что в названии есть слово "альфа" :-D Организация, где я работаю, когда-то была их клиентом - через месяц сбежали оттуда.
Но вопрос-то, в связи с новостью, принципиальный:

ну как любимую картинку не выложить



Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Золотые слова.
Мне очень понравился порядок предоставления кредитов в Альфе:
http://alfabank.ru/f/1/retail/docs/anketa_personal...
http://alfabank.ru/f/1/retail/docs/general_conditi...
А если Трансформаторные Подстанции подписывают юридически значимые документы не читая и/или не понимая - это проблема не Альфа-банка, а .. /хм, кстати, интересная тема.../.

Чтобы не обсуждать "в общем", хотелось бы от автора поста конкретики. Пресловутую "анкету" Альфа-Банка.
Публикация оферты - дело вполне законное и нормальное. Вы же не возмущаетесь, оплачивая счета за воду, свет, тепло "по факту" оказанных услуг. В "Альфе" грамотные юристы, не сомневаюсь, что в оферте содержатся все необходимые ссылки на тарифы Банка, где указаны сумма, срок и ставка - "три кита" кредитного договора.
PS. Читать то, что подписываешь, надо всегда, даже если это надпись на заборе.

Вот спасибо товарищам:

То, что в альфе грамотные юристы, я не сомневаюсь. Я не юрист, потому пользуюсь разъяснениями юристов.
Цитата из того самого обращения Роскомнадзора:
"По мнению Банка, клиент при подписании анкеты-заявления на получение персонального кредита делает банку предложение (оферту) в соответствии с Общими условиями предоставления персонального кредита в ОАО ?Альфа Банк? предоставить ему персональный кредит на условиях, изложенных в анкете-заявлении. Подпись клиента в анкете-заявлении является подтверждением его согласия о том, что акцептом его оферты о предоставлении кредита будет зачисление суммы кредита на текущий счет."

Мне удивителен сам поворот сюжета - что это клиент делает банку оферту. Уверена, что 95% заполняющих в банке заявление на кредит, даже слова такого никогда не слышали, а уж чтобы заниматься этим в банке.... :-D

Совершенно согласна. Читаю, не стесняюсь делать исправления и дополнения. Иногда отказываюсь подписывать то, что мне суют на подпись в общей кучке. И все равно опасаюсь, что могу где-нибудь влипнуть из-за таких вот грамотных юристов (если честно, то я даже слегка восхищена их профессионализмом ;-) )

Ну и повторю свой вопрос к уважаемым форумлянам:

Только то, что они не хотят быть похожими на альфу.

[Сообщение удалено пользователем 26.06.2013 10:06]

Очень тупой банк: как то товарищ уехал в отпуск не оплатив кредит в Альфе, ну они мне начали названивать по три раза в день (хотя я даже не был контактным лицом, х.з от куда они данные мои взяли). И спрашивали по три раза в день одно и тоже, отвечал что да знаю, да уехал, связаться не могу, спрашивал у них сколько он должен (готов был в общем-то заплатить этот платеж), но представитель Альфы ничего конкретного не говорили и через несколько часов очередная курица звонила с таким же вопросом.
Брал выписку из БКИ и там несколько запросов есть от Альфа банка, хотя запросы на кредиты в Альфу не подавал, клиентом Альфы никогда не был, звонков из Альфы не было, может они всех клиентов Северной Казны пробивают?
В Альфу ни ногой!

Альфа даже Сбера тупее и на конкурсе чудаков они заняли бы второе место, потому что чудаки (на букву м) :ultra:

Кстати, Сбер последнее время радует: очередей в офисах почти нет, платежки стали долетать за несколько часов, а не за сутки как раньше, да и переводы между карточками Сбера сейчас дико рулят!

А почему Роспотребназдор суды по таким историям с Альфой проигрывает?
Я бы посмотрел на Альфу, если бы их за одну такую ситуацию банковской лицензии лишили. Потому что это ахтунг просто.

[Сообщение изменено пользователем 26.06.2013 10:58]

Может, Мичиганский суд поставит его на место? :-D

потому что это " первый банк с частным капиталом" :lol:

Мне кажется, что надо судиться дальше. Что, разве уже во всех инстанциях суд отказал? Считаю, что люди правы, а банк нет.

Буду прощаться с этими #удилами. Внезапно оказалось, что больше 100К руб. или 3K USD через альфа-клик без подключения "альфа ключ" не перевести. Будем прощаться...
За те деньги, которые плачу Альфе проще несколько карт AMEX открыть.

На месте страдальцев, я бы купил GSM/WIFI глушилку в прикуриватель и припарковал машину у офиса. Если нужны другие способы народной месте Welcome!

п. 5.2 понравился, особенно окончание. Уведомление об индивидуальных условиях и лимит кредитования как заемщику выдается? под роспись?
а п5.4. сообщает, что уведомление подписывается заемщиком
Ну и где потом это уведомление пропадает? почему на суде не всплывает сей документ?

ИМХО альфа-банк дурит клиентов

Вот что сама Елена пишет (в "обсуждении новостей" при обсуждении этой новости про Альфу):

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=9&...



Так что, журналюги умеют в силу своей недалекости представить факт перевернутым с ног на голову. Все нормально тут, и если б не мировое соглашение (в силу всего лишь формальных обстоятельств), суд принял бы позицию потребителя, а не банка, и решение было бы соответствующее. А Роспотребнадзор просто уведомляет граждан, что с этим банком надо держать ухо востро.

Короче нельзя говорить о том, суд встал на сторону банка и признал законным заключение кредитного договора. А журналюги именно так и пишут :suxx:


Да, еще в самой новости пишут бред и даже разницы в терминах, которые употребляют, не видят :-D

Заголовок статьи
Текст статьи :

Отказать в иске и отказать в рассмотрении иска - совершенно не тождественные понятия!!
Если б суд отказал в рассмотрении иска, то и результата никакого бы не было, - дело же не рассматривали)) В заголовке же верно написано - отказали в иске, т.е его рассмотрели, но в его удовлетворении отказали
Дилетанты, короче, эти журналюги :-D :vis:
А отказал суд с иске именно потому, что все дела между банком и потребителями закончились мировыми соглашениями. А уж на каких условиях мировые соглашения были заключены - нам неведомо (скорее всего банк просто шел на попятную с целью скрыть шумиху, все свои требования к потребителю снимал и на этом подписывалось мировое соглашение)

Таким образом кредитоваться можно как и раньше, но не в Альфе! А если где-то заполнили анкету, но потом взяли кредит в другом банке или вообще отказались от кредитования, то в тот банк, где заполняли анкету, советую вручать заявление под отметку о принятии (или почтой заказным с уведомлением) примерно следующего содержания:


Заявление
об отказе от услуг потребительского кредитования

"__" ______ г. мною была подана письменная заявка в ОАО Банк "_____" о получении потребительского нецелевого кредита в размере 200 000 (Двести тысяч) рублей. 13 мая 2011г. по номеру моего мобильного телефона сотрудником Банка __фио____ мне было сообщено о принятии Банком положительного решения по моей кредитной заявке. В этом же телефонном разговоре мною было заявлено об отказе в получении кредита в Банке ?____? в связи с наличием уже полученных к тому времени денежных средств в другом кредитном учреждении.
Однако устный отказ от получения кредита считаю недостаточным, в связи с чем настоящим заявлением повторно в письменном виде уведомляю ОАО Банк ?_______? о своем отказе в получении заемных денежных средств по ранее поданной мною кредитной заявке размере 200 000 рублей либо ином одобренном Банком размере.
Также уведомляю, что любые, возможно совершенные Банком к моменту получения настоящего заявления действия Банка по исполнению одобренной им кредитной заявки от 10.05.2011г., в частности, но не ограничиваясь этим, - открытие на мое имя банковского счета, зачисление на счет заемных денежных средств и иные действия, - являются после моего устного отказа от получения кредита неправомерными и при необходимости будут оспорены в судебном порядке.
Кроме того, настоящим заявлением отзываю свое данное в кредитной заявке от 10.05.2011г. согласие на обработку своих персональных данных любым способом.

С уважением, ФИО

Заявление получено ?___?мая 2011г

________________________ __________________________ ________________
должность ФИО подпись



[Сообщение изменено пользователем 26.06.2013 14:33]