НЕ вносите свои деньги на хранение в пенсионные фонды!!!

В назидание потомкам! Ну и сам себе обещал, а также это пенсионному :-( фонду, что обязательно расскажу данную историю, чтобы другим неповадно было.

Пишу тут, поскольку внесение и хранение денег в пенсионном фонде чем то схоже с депозитами: пополняешь, хранишь, копишь %%, можешь забрать по истечении определенного времени. Для меня это был некий эксперимент пять лет назад. В то время, так сказать, убедили меня попробовать вложить деньги в их фонд сотрудники "расчудесного" негосударственного фонда Лукойл-Гарант. Супер рейтинги и все такое. А мол через пять лет захочешь - заберешь и еще заработаешь :-D . Ничего вроде не теряю.
Ну ОК! Заключил два договора негосударственного пенсионного обеспечения на себя, и дочь. На дочь накопительная программа, когда вырастет можно будет ей подарок сделать. На себя пенсионная, тоже думаю не понравится - так заберу деньги и все. Примерно раз в квартал вносил деньги по обоим договорам. Деньги сразу скажу не великие, но все равно МОИ.
Через три года глядя на те проценты, что начисляются фондом, мне это дело надоело и деньги вносить я перестал. По правилам страхования только по истечении ПЯТИ лет можно забрать свои деньги без какой-либо потери. Если раньше, то сумма возврата будет с дисконтом. Ну и ладно, наконец истекли пять. Пошел забирать.

в итоге то забрал не?

Читать надо, что подписываете.

Звоню, мол так и так. Хочу забрать деньги. По телефону девушка сразу огорошила - нужна справка из налоговой что Вы не пользовались, ну или пользовались, социальным вычетом по НДФЛ. На мой вопрос ЗАЧЕМ? пояснить не смогла. Сказала что компетентные сотрудники Вам перезвонят и все расскажут. АГА, так никто и не перезвонил. Пришлось разбираться самому. Оказывается пенс фонд является налоговым агентом и обязан при выплате правильно рассчитать НДФЛ. Зная наши налоговые я подумал, подумал, но что делать поперся туда. Предварительно заехал в пенс фонд где мне дали бумажку с перечнем необходимых документов.
В налоговой для выдачи справки о том я пользовался и или не пользовался социальным вычетом за эти пять лет запросили предоставить ПОЛНЫЙ!!! пакет документов с этим фондом: договор, лицензию фонда, подтверждение того, что вносил в фонд деньги (а вносил я через инет-банк Северной Казны которой уже нет). На мой резонный вопрос зачем вам эти документы для справки о том, что я к вам за эти пять прошедших лет за социальным вычетом обращался или нет? Ответить никто не смог! Я отказался тащить им все эти документы. Попросил проводить к тому КТО ПОНИМАЕТ :-) . На что люди наверху сделали вообще большие глаза, и сказали что про форму утвержденную Минфином!!! для пенсионных фондов (а я заранее запасся из Консультанта нужной формой) они первый раз слышат. Но тем не менее, мое заявление после долгих убеждений приняли и сказали что разберутся. Спустя недели через три, меня пригласили получить справку. Я уже почти довольный прихожу в пенсионный фонд, отдаю справку, на что мне говорят, а справку надо за все года действия пенсионного договора отдельно за каждый год, а также справку по каждому из двух заключенных договоров отдельно. Вот же список нужных документов для расторжения договора, и подают мне уже другую бумажку. Я говорю что мне перед этим давали совсем другой список. На что, естественно, получил ответ, что последний список САМЫЙ правильный. :-D Да, и этой бумаженции еще написано, что теперь надо еще принести справки со всех мест работы за этот период что там тоже мне социальный вычет не предоставлялся. Меня уже начало СИЛЬНО это дело напрягать.

Ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус!

В местном отделении пенсионного фонда сказали, что вообще то мы все документы отправляем в Москву на рассмотрени. С вами обязательно свяжутся. За это время мне дважды приходили домой странные телеграммы с приглашением на переговорный пункт для общения с московским пенсионным Лукойл-Гарант. Ну думаю, деревня у нас, что мне позвонить не могут. Набрал сам их номер 8800....., вывели на кого надо, выяснилось что пенс фонд не имеет моего контактного телефона, хотя сотовый у меня лет 10 не менялся. Подтвердили необходимость справок из налоговой. Или сказали что можете ничего не нести, но тогда они со всей суммы вычтут НДФЛ 13%. Я что то не готов был ДАРИТЬ фонду, или государству свои 13%.
Поперся снова в налоговую, встал как обычно (а для меня это уже стало обычно :-D , так то я в налоговую годами не ходил, нужды не было) в электронную очередь, пока она шла заполнил ДВА заявления на выдачу справок по обоим договорам. Дождавшись своей очереди молодой человек сказал, что НЕ МОЖЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ ДВА заявления по одному основанию - выдача справки одного типа. Система у них такая. ОК, говорю, давайте я в одно заявление впишу оба договора. Он что то помялся, мол вы и так уже подавали такое заявление раньше, но вобщем как то принял от меня бланк. Прошло три недели, звоню в налоговую ГДЕ СПРАВКА? Ответ - у нас отводится МЕСЯЦ, ЖДИТЕ. Месяц прошел, иду получать. Говорят, ну вот ВСЕ ОТЛИЧНО. ВАШИ СПРАВКИ ЗА КАЖДЫЙ ГОД. Забрал, да вот дурак не все проверил.
Приехал тут же в пенсионный. Они мне - ВЫ ТОЧНО ВСЕ ЧТО НАДО ДОВЕЗЛИ? Я то думал у них там дело на меня, отмечают что надо принести, и что уже принес.

Продолжение следует...

согласен, но сколько людей тут поднимут руку что он 100% прочитали правил СТРАХОВАНИЯ, ПЕНСИОННЫХ ФОНДОВ? там же, блин, целые книжки написаны

:popcorn:
PS все НПФ и ГПФ - сжечь :-D

А Вы деньги в пенсионный фонд не через работодателя перечисляли?

продолжение...

в итоге сегодня звонит человек из Москвы на сотовый, слава богу, что перед этим он его у меня спросил и записал. Мол а по второму то договору справок от Вас нет! я говорю так вроде на ребенка по накопительной программе социальный вычет вообще не предоставляется! Он говорит, что нет, это ПЕНСИОННЫЙ ФОНД, и поэтому ребенок (а ему сейчас 8 лет) по выходу на пенсию :-D мог бы ее получать и поэтому соцвычет возможен и поэтому либо минус 13% с тебя, либо справки. Ну тут сам дурак, что не проверил что налоговая не выдала по второму договору справки. Буду сейчас снова звонить в налоговую и интересоваться почему они не их не выдали.

В общем эпопея длится уже с 25 января 2013 года. В этот день у меня закончился 5летний срок и я обратился впервые за расторжением договора. Я по наивности думал что смогу на максимум в течение двух недель получить назад деньги. Но последнее посещение пенсионного фонда мне заместитель исполнительного директора (ФИО попросили убрать, видимо стесняются) местного отделения сказала, что у них месяц на рассмотрение моего заявления (причем после предоставления полного пакета документов, то есть пока не принесу последнюю справку), и еще один месяц на совершение выплаты. При этом в правилах написано что в течение 15 дней. Это говорит о компетенции сотрудников.
Сегодня снова разговаривал с Москвой. Сказали что мои справки из налоговой по одному из договоров получили, однако в них указан другой адрес моей регистрации ( я за это время успел переехать) и что теперь им нужна копия моего паспорта. Как это связано с выплатой мне денег? поинтересовался я. На что мне было отвечено, что согласно правил я обязан уведомлять об изменении моих реквизитов. Ну обязан, не выполнил, и что? А то что, мы деньги не выплатим пока не получим от Вас ваш паспорт. При этом в справке из налоговой есть мое ФИО, дата рождения, номер паспорта, и еще ИНН докучи. Нет говорит, нужна ксерокопия.
Вобщем я уже встал в позу, и сказал что я ничего предоставлять не буду, поскольку это никак не связано с выплатой мне денег.

Ужас вобщем. К чему все это я?

в 1000000 раз проще отнести деньги в банк под %% уж точно не меньшие, чем начисляет пенсионный фонд Лукойл-гарант (думаю и другие не лучше). В банк хоть в любой момент заехал с паспортом, захотел пополнил, захотел снял, все без проблем и справок. Да и отделений в большинстве случаем гораздо больше, чем ОДНО ЕДИНСТВЕННОЕ в городе.

Ну а я пока видимо продолжу эпопею борьбы за свои кровные...

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2013 17:54]

нет, сам через интернет-банк

Держите нас в курсе вашей эпопеи. Может кому-то это послужит весомым предостережением от любых контактов с пенсионными фондами. По мне так с самого начала было ясно, что это всё лохотрон, т.к. у нас то страна в которой живем меняется, то денежная реформа проводится,а если не дефолт так золотуха... :-D

очень интересно сколько процентов за 5 лет насчитали :-D

Зачем играть в азартные игры...
Щас вообще поговаривают об отмене накопительной части... При этом если сам платишь туда типа гос-во удваивало сумму... Я вообще удивляюсь что кто то на это ведется..
Это все равно что мат.капиталл отправить на пенсию маме... вопрос только чьей..? Постеснялись бы вообще такое предлагать..


А какой % получился за 5 лет..? годовых..? или Ваша сумму пока не известна..?

Вы будете надо мной смеяться, но местный пенсионный фонд не может ответить на это вопрос, они не знают :-D Я пока тоже.

Кстати, когда я в январе пришел расторгать договор, мне сказали ну давайте Ваш экземпляр договора. ЭЭЭ, а говорю у вас его что ли нет? Плечами пожали, пошли, минут через 15 нашли :-D Не контора, а черт знает что! В банках давно не спрашивают договор на вклады. Только паспорт.

Только что налоговая по телефону сказала, что надо снова идти писать отдельное заявление на 8ми летнего ребенка на выдачу ей справки. Я говорю, что писал в прошлый раз ДВА заявления, одно на себя, другое на дочь. Но молодой человек в окошке не принял оба, а принял только ОДНО. Вобщем, я говорит ничего не знаю, я в окошке не работаю, а без заявления в программе я справку выдать не могу. Страна справок.

Приколы госструктур продолжаются!

Сейчас имеет смысл людям максимум за пять лет до выхода на пенсию, так как эти деньги можно выдернуть (пока)
Получается очень неплохая доходность, даже с учетом инфляции и 4% процентами годовых доходности пенсионного фонда.
А дополнительные добровольные взносы в любой пенсионный фонд - просто кормежка этого фонда.

Не получится, так как удвоением могут воспользоваться только люди после 1967 (если не ошибаюсь) года рождения. То есть, те кому до пенсии еще как до луны. А за это время много чего может произойти. Думаю, что эту программу затеяли для того, чтобы решить сиюминутные проблемы нехватки денег в гос пенс фонде за счет таких вносителей.

Очень даже получится, есть люди которые уже дернули оттуда деньги


Вопрос 3. Мне осталось до выхода на пенсию ~ 5 лет. Моя накопительная часть управляется ВЭБом. Стоит ли мне участвовать в программе государственного софинансирования?
Ответ. Участвовать - выгодно. Так как взнос в размере 12000 и удвоение этой суммы за 5 лет дают доходность вашей инвестиции (эфф ставка) на уровне 15% годовых (без учета доходности от управления средствами), это выше текущей инфляции выше текущей ставки депозитов. Вообще чем меньше времени до выхода на пенсию тем выгоднее участие в удвоение взноса. Переломная точка находится в районе 8 - 12 лет до выхода на пенсию. То есть если до выходу на пенсию меньше 10 лет - выгодно, более 10 лет - целесообразность под вопросом и лучше рассмотреть каждый индивидуальный случай отдельно.


Ну, про 8-12 лет лукавство - не более 3-5 лет, ибо пенсионные фонды с каждым годом показывают все меньшую доходность. Соотвественно ваши деньги обесцениваются

ну странно, вроде же там был определенный возраст участников

Не путайте программу пенсионного софинансирования с добровольными взносами в НПФ.

я не путаю, так видимо просто решили в теме пообсуждать

вообще, как я понял, стиль общения с данным пенсионным фондом очень напоминает страховую компанию. Пока ТЫ НЕСЕШЬ ИМ ДЕНЬГИ -ВСЕ ХОРОШО. Как только ты хочешь их оттуда ЗАБРАТЬ - все СРАЗУ меняется. То есть, тебе ничего не выплатят пока ты не принесешь самую последнюю бумаженцию (в моем случае это ксерокопия паспорта о смене места регистрации), срок выплаты начинает тоже течь только с того момента когда предоставишь последний документ.
При этом по правилам фонда выплачиваемые проценты рассчитываются по день подачи заявления, а в моем случае день подачи заявления от еще не наступившего дня выплаты уже как минимум отличается на 2 месяца.
Вот любопытно как по факту произойдет? А то может и правда ждать пенсии придется :-D , ведь в этом случае со слов сотрудников НПФ справки не нужны.

Тогда попросят справку, что получатель ещё жив :-D

у любого нормального человека при слове "пенсионный фонд", "взносы", "увеличьте пенсию", "переведите пенсию" и т.д., должно всплывать ассоциации "обман", "кидалово", "нищенство", "мошенничество", "еще сто раз поменяют". у людей постарше - "госстрах", "сбербанк"

не ведитесь на обещания и бред "думающих о вас". во-первых, не думают. а во-втроых, вовсе не о вас.
то, что отчисляют на вашей работе или в обязаловку отдаете сами - бог с ним. но свое, заработанное - ни в коем случае.

лет с тридцати-сорока, по возможностям, откладывайте какие-нибудь суммы в банки под нормальный процент. можно и в сбер, и в втб, лично я еще не думал об этом, но смотрю в сторону какого-нибудь западноевропейского DKB, CS или VB (сам механизм, конечно, пока для меня темный лес, но это уже другая история...)

Это будет пенсия, а не надувательство. Или, если не доживете, ВСЕ останется кому надо, а не кучке сытых полупокеров.

Несколько сумбурно написано,все в куче и НПФ и ПФР ,и все под названием пенсионный фонд.Если отмести эмоции,в НПФ Вас попросили принести справки из налоговой и сделать копии паспорта.Все остальное это "чуткость" налоговой службы.Для чего это вы все пишите? Вам нужна в чем то помощь?

:-D

Нафига это все, мну письмо щастья пришло - на 300 р.
в банке я получил бы в год около 20 т.р. :ultra:

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 17:23]