Чиповая карта - насколько магнитная?

Слабое утешение - сначала лишиться денег, а потом бегать доказывать, что их у тебя украли. 2igor почти два месяца ждал. :-(
Может лучше не делать одновременно чип и полосу на одной карте? А предлагать клиентам сразу две разных карты - на одной чип (его не скопировать), на другой полоса - для операций на старом оборудовании - тут уж клиент сам решит вводить пин или нет, в случае чего.

Игорь "ждал" именно с полосатой картой, и если бы не массовая дискредитация карт, в его случае, до сих пор бы ждал возмещения....
Комбинированная карта данность, ничего Вы с этим поделать не можете....

значится
попробую я сформулировать....
если у вас стырят полосу и пин, с чипово-магнитной карты.....
ТО максимум , что будут знать и иметь похитители......это полосу и пин....

при попытке снять деньги.....
если банкомат не умеет принимать чип.....деньги получат,
НО вам их вернут......угарает как говорилось владелец банкомата.
если банкомат УМЕЕТ принимать чип.......денег НЕ получат.

Если паленую карту принесут в терминал торговли, который НЕ умеет читать чип, и совершат покупку.........
Угорит владелец (банк) терминала....деньги вам вернут.....
Если карта придет в терминал умеющий принимать ЧИП покупку не совершить, или совершить (через задницу), но она пройдет как не чиповая, деньги опять же вернут........
При этом при пользовании чиповой картой (ЧИПОМ) не возникает сомнения, о том что это клон и человек там не находился, покупку не делал.

Знаю. Но, боюсь, перспектива "ждать" в случае с чиповой картой никого не обрадует, даже если в итоге деньги и вернут.



Спасибо за подробное разъяснение. Но кто компенсирует нервы и затраченное время? :-)

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 14:50]

Т.е. Вы даете показания, что поциент врет?

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=72...

Одна интернет истеричка уверяла меня, что банк Санкт-Петербург выпускает карты, которые всегда требуют PIN и отказываются работать без него

воспринимайте с другой стороны, если бы у вас уперли кошелек с такой суммой, то 100% никто вам и не задумался бы что то компенсировать.



как бы...... я вам не скажу за всю Одессу......(с)

Но ИМХО в Азии так же как и в Америке свои правила.
Дикари чо с них взять :-D . Там если введен пин им без разницы что прочитано магнитка или чип....
знающие люди, наученные на чужих ошибках сразу по приезду от туда карты перевыпускают.....
зы я в пользовался там картой которая умерла по сроку через две недели после приезда, да и не толкал ее куда не поподя :-)

Я несколько про другое.
Что не стоит так категорично говорить, что

Как бы, это зависит от погоды на Луне.

Ну и, пример, что PIN можно "скопировать"

Все банкоматы умеют работать с чипом. Если карта с чипом то банкомат магнитную полосу не читает, а пробует читать чип, если какая то неисправность и не может прочитать чип, карта не принимается.

В магазинах, если в магазине есть ус-ва для чтения чип, то операция должа проходить по чип, если нет ус-ва то по магнитной полосе.

Чип не освобождает от подписи на чеке.

вод пин -кода так же не обязательное условие на чиповой карте, как и на любой другой за исключением карт "маэстро".

[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 14:50]

если на банкомате стоял скимер, кот. считывает магнитную полосу карты, это не говорит что банкомат не работает с чипом, скимер ставиться перед кард-ридером, отличить современные скимеры человеку кот. их не видел ой как не просто, если у вас с карты считали магнитную полосу и срисовали пин код, делается магнитка и снимаются деньги, смотреть надо где и как человек снимает деньги и как расплачивается, так то давно известно, что после приезда из других стран лучше бы карту заблокировать и пере выпустить.

Противоречие. Не так-ли? :-D
На магнитке прописано, что карта с чипом, а чип нечитается. Как же банкомат выдает деньги?

зы. Не говоря уже о том, что на форуме есть человек,который тупо затер магнитную полосу и пытался поработать только по чипу с банкоматами и у него это не получилось с некоторыми банкоматами.

нет!
Саппорт Точки, например, к\уверяет, что их банкоматы с чипом не работают и "...для того, чтобы активировать новый пин-код не приходя в банк лично, нужно вставить карту разок в банкомат, который понимает пин, например - в сберовский"

Вы видимо кроме наших банкоматов других не видели. Полно стран где чип в глаза не видели. И полно банкоматов которые даже карту не заглатывают, а просто проводишь полосой...

я этот человек,вероятно:-)Родной банкомат банка-эмитента карту не видит,но мне и не нужны операции в банкоматах,и лимиты (для надежности ,как в анекдоте) на эти операции выставлены в ноль.В результате я имею удобное и надежное платежное средство.Другое дело,что могут оказаться торговые точки,где нет оборудования для проведения операций по чипу,но это значит,что им не повезло,и они не получат моих денег,прецедент был забавный-наклейка о приеме карт есть,но терминал не работает с чипом(ресторан в забугорье).Сами сбегали куда то за другим,кофе и десерт на время ожидания-за счет заведения

Я конечно прошу прощения за ап такой старой темы, но прочитав её, решил прояснить для себя некоторые моменты и выяснить, в правильном ли вообще порядке у меня были уложены мысли..

Значит по картам с магнитной полосой - требуется подпись. Почти всегда, но не 100% (например макдак - прокатил (причем самостоятельно, вот тут то и могут при "ловкости рук" прокатить "белый" пластик) и иди лесом кушай).
И если кардеры сделают дубликат карты, то они могут оплачивать что-либо либо без подписи (если не требуется), либо с подделанной подписью или вообще любой закорючкой.
Такие операции можно оспорить в банке, будет проведено расследование, графологическая экспертиза и всё такое - в итоге вероятнее всего деньги вернут.

По чиповым же картам, наслушавшись друг друга, люди считают что оспорить "чужой" платеж сложнее, ибо он подтверждается не подписью (которую можно проверить на экспертизе), а пином, который клиент самостоятельно обязан оберегать и хранить, и в случае если он его про.. кхм.. скомпрометирует каким либо образом - виноват сам.

Т.е. читая это:

я полагаю что в своих суждениях DimaS_EKB руководствуется тем, что сделав дубликат магнитной полосы чиповой карты, кардер может подглядеть пин-код и пойти направо-налево снимать деньги в банкоматах..
И в чем-то DimaS_EKB прав, действительно, подглядеть пин-код у человека который вынужден вводить его чаще чем те, кто не пользуется чиповыми картами и особенно если не соблюдать меры безопасности - и проще, и шансов больше.

Но ведь тут есть "но", по крайней мере я всегда считал что они - есть.
Первое "но" - это признак наличия чипа записанного на магнитную полосу smart/hybrid card..
Именно наличие этого признака, говорит поддерживающим смарт-карты терминалам "Вставьте карту чипом!", мол "Чиповая карта то, не позорься, деревенщина!" - в случае прокатки такой карты полосой.
Второе но - это продолжение первого, но уже с банкоматами.
Они так же, если умеют работать с чипами - работают с чипом, а не картой, при обнаружении гибридной карты (с чипом и полосой).
И заключительное, третье, "но" - практически везде и всегда, спорные операции по чиповым картам, проведенные с помощью "полосы" ввиду отсутствия оборудования/технической возможности работы с чипом - решаются всегда в пользу кард-холдера, а вся ответственность и возмещение - возлагается на банк, не обеспечивший работы смарт карт в своих терминалах/банкоматах.

Именно по этому, использование чиповой карты - безопаснее карты без чипа, ввиду того что спорная операция сделанная с использованием полосы - решается в пользу клиента.
Помимо этого, при погружении в современный банкомат "белого пластика" с полосой, на котором сказано "Йа с чипом, йа с чипом!", банкомат будет искать этот чип. И как же он удивится, если чип на такой карте не найдет..
Думаю от удивления даже фотку сделает, для СБ банка. Конечно, тут дальше развитие в нескольких вариантах - не найдя чип - выплюнет карту. Или проведет операцию по полосе, в зависимости от своих настроек. Всяко же бывает, вдруг чип на карте пришел в негодность.
В общем не важно, проведет ли банкомат операцию по полосе, проведет наверно, да может он вообще чипы отродясь не понимал, важно то, что полосатая операция по смарт карте - не проблема клиента. Хоть заскимминьтесь (есть такое слово вообще? :-D ) до протирания дыр, её можно оспорить.

Другое же дело, это безопасность самой карты, т.е. подсмотрели пин-код у гламурной кисо, с когтями как у Фредди Крюгера, собачкой под мышкой и абсолютным вакуумом в голове - каким либо путем завладели ей, и сняли всю наличность - тут да, попадос и о возмещениях речи быть не может. Клиент не обеспечил безопасность кода, клиент не обеспечил безопасность карты.
Но ведь и бумажник так могут спереть, верно?
И простую полосатую карту, к которой и пин-код подсматривать не надо, научись воспроизводить подпись - и вперед, зарабатывать себе срок.
Так чем же чиповые карты хуже, DimaS_EKB? :-)

[Сообщение добавлено пользователем 22.05.2013 16:45, после того, как дочитал тему до конца...]
Ну в общем да, что-то заслоупочил. Да и чукча не читатель.. :-)
Конечно, надо было осилить всю тему до конца, а уже потом что-то писать или не писать, упорядочивать свои мысли.. взял в общем и опозорился, всё уже без меня сказали, ладно хоть принципиально подтвердили то, что я думал, про признаки чипа, не такой эпичный фейл получился :-)

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2013 16:45]

Знаю один пример :-D : банкомат Уралтрансбанка в отделении на Космонавтов/Артинской тупо выплевывает чипованные карты. То есть в противостоянии с таким банкоматом это бесполезный кусок пластика.

Хм, а свою выплевывает или чужую?
Что сам банк говорит по этому поводу?
Я бы первым делом обратился в саппорт банка, если бы наткнулся на такое не понимание со стороны банкомата, темболее если бы был "родной" банкомат - составил претензию по телефону :-)

В Кировском на Ботанике чужую выплёвывал.

Я его не спрашивал. Сделал всё, что хотел, в рядомстоящем банкомате ГПБ.
Возможно, у кого-то всё происходило по-другому.

Ну, может у них "чисто для своих клиентов" банкомат, или еще что..
Главное чтоб была возможность решить проблему, воспользоваться альтернативой и не нарваться где-нибудь в командировке на такой "не берущий" банкомат, особенно когда он один, на всю округу.
Я бы позвонил только ради профилактики таких случаев, чтоб не случилось никаких казусов, в каком-нибудь месте, где не будет альтернатив :-)

=
карта Сбербанка. ИМХО, без вариантов в плане банкоматно-терминального удобства и безкомиссионного снятия.

Умные люди из УТБ почитают банкоматные логи, проанализируют их и сделают выводы...или не сделают :-)
ГПБ получил свою комиссию от платежной системы от проводимой мною операции

Чужие. УТБ, судя по фото на сайте, не выпускает карты с чипами.


В отделении констатируют, что сие есть факт.

Другие модели банкоматов УТБ чиповые карты переваривают нормально.

Уже почитали, сделали выводы и закрыли чипы в своих банкоматах. Я, конечно, догадываюсь почему, но как-то оно не совсем правильно.

Они не одиноки :-)