Есть ли такие услуги у банков?
Есть группа физ. лиц, желающих профинансировать реализацию инвестиционного проекта. Есть организация, готовая реализовать проект. На его реализацию требуется сумма денег, которую должны собрать совместно физ. лица. Если необходимая сумма не будет собрана ? проект реализован не будет. У каждого в
отдельности физ. лица нет уверенности за других, что они в свою очередь сдадут деньги. Так же нет уверенности, что если деньги в полном объеме не будут собраны, каждый ранее вложившийся сможет получить сданные деньги от организации обратно. Я вижу решение этой задачи в открытии некого
инвестиционного фонда/счета и т.п. в банке условием которого будут: Физ. лица сдают оговоренную сумму в фонд и в случае поступления достаточной суммы для осуществления проекта в оговоренный срок банк их отправляет (сразу или по частям в зависимости от проекта) организации-исполнителю (при этом не
отвечая за качество и сроки выполнения работ), а в случае не поступления в срок необходимой суммы ? физ. лица по паспортам имеют возможность вернуть свои деньги обратно. Естественно услуга для физ. лиц или организации платная (интерес банка).
Конкретный пример: я состою в дачном некоммерческом партнерстве (строится коттеджный поселок). Требуется провести электричество. Есть смета и мне предлагают сдать деньги. Если сдадут деньги все ? поставят столбы и дадут электричество, если не сдадут ? нет. При этом мне будет затруднительно забрать свои деньги обратно и как показывает практика мне придется ждать пока все сдадут. Остальные сдавать не будут ? т.к. строительство не идет и они не верят что когда-либо построят. Замкнутый круг и без посредника тут никак.
Думаю что такая услуга может пригодится и далее. Возможности ее использования возникают при любом проекте, где много народу должны сдать деньги и только после окончания сбора средств получить результат. Например: строительство детской площадки во дворе, благоустройство, газификация и электрификация. Если доработать идею можно реализовать ее не только в сфере ЖКХ.
[Сообщение изменено пользователем 24.10.2012 16:45]
Конкретный пример: я состою в дачном некоммерческом партнерстве (строится коттеджный поселок). Требуется провести электричество. Есть смета и мне предлагают сдать деньги. Если сдадут деньги все ? поставят столбы и дадут электричество, если не сдадут ? нет. При этом мне будет затруднительно забрать свои деньги обратно и как показывает практика мне придется ждать пока все сдадут. Остальные сдавать не будут ? т.к. строительство не идет и они не верят что когда-либо построят. Замкнутый круг и без посредника тут никак.
Думаю что такая услуга может пригодится и далее. Возможности ее использования возникают при любом проекте, где много народу должны сдать деньги и только после окончания сбора средств получить результат. Например: строительство детской площадки во дворе, благоустройство, газификация и электрификация. Если доработать идею можно реализовать ее не только в сфере ЖКХ.
[Сообщение изменено пользователем 24.10.2012 16:45]
p
pipol2
Есть зарубежный сайт kickstarter ( в гугле посмотрите) там физики платят с карт и если проект не реализуется( не собирают определенную сумму) все деньги возвращаются обратно на карты.
и у нас в стране открылся аналог называется boomstarter. может вам помогут
и у нас в стране открылся аналог называется boomstarter. может вам помогут
вы не пробовали обращаться в банк, в котором обслуживаетесь?
пробовал. Банк УБРиР - по телефону сказали, что нет, попросили отправить запрос по электронке. Несколько дней нет даже ответа, что приняли к рассмотрению.
Увидел что у ВТБ 24 есть аккредетив для схемы физик-юрик. Спроил у них о расширенном варианте - много физиков - юрик. Ушли думать ( но хоть отписались что думают). Жду результата.
Как символично что вопрос задал сотрудник банка, в котором я обслуживаюсь:-)
[Сообщение изменено пользователем 26.10.2012 13:42]
boomstarter
посмотрел. Идея здравая, но вот только креативные проекты (литература, художество и т.д. там есть). Не думаю что строительство электрики их заинтересует:-).
1/2
Минусы это конечно хорошо:-) Значит обратили внимание. Вот только к примеру у нас в поселке 300 участков, в среднем с каждого 60 т.р., итого сумма 18 млн. рублей получается. Даже если банк 1% попросит за услугу, при которой ни за что кроме сбережения средств не отвечает заработает 180 т.р. А обкатав эту услугу получит доходное направление бизнеса. При этом (выражаясь банковским языком) получит короткие деньги (аналогично короткому вкладу), а при поставке таких услуг на поток можно и длинные деньги организовать. Есть аргументы против кроме пресловутого минуса? Может я чего не понимаю...
и у нас в стране открылся аналог называется boomstarter. может вам помогут
кстати посмотрев сайт я нашел применение этой схемы в более широком смысле, чем ЖКХ:-)
К примеру есть задумка реализовать большой инвестиционный проект (строительство, завод и т.д.). Денег в полном объеме нет. Можно при гарантии банка отработать такую схему: любой желающий может предварительно купить долю в будущем проекте. При накоплении необходимой суммы банк сообщает стартеру проекта. Стартер открывает предприятие и вписывает в учредители/акционеры всех вложившихся. После этого банк частями начинает перечислять деньги на его реализацию. В случае остановки реализации проекта деньги могут быть возвращены в неистребованной части обратно вкладчикам.
Например строительство завода с нуля. Весь проект можно расписать по частям - подготовительный этап, покупка/аренда земли, строительство, наладка оборудования, набор персонала, обучение и т.д. Банк при выполнении определенных условий будет перечислять средства. Если проект очень интересный банк в свою очередь может даже подписаться кредитовать проект на определенном этапе. Сложно конечно это все на бумаге будет изложить, но и проекты могут быть не копеечными.
Такую же схему можно обкатать при приобретении готового бизнеса (что будет понятнее инвесторам и банку).
[Сообщение изменено пользователем 26.10.2012 13:39]
интересно. главное чтобы банки заинтересовались
видимо пока банки не интересуются этим. ответа пока нет, видимо каждыйй ждет пока другой за него придумает как все это организовать и придумает модное название из английского языка.
Сегодня получил ответ от ВТБ:
?Положением о правилах осуществления перевода денежных средств? ?383-П от 19.06.2012 утвержденного Банком России, определены правила осуществления перевода денежных средств Банком России, кредитными организациями (далее при совместном упоминании - банки) на территории Российской Федерации в валюте Российской Федерации, а также порядок и способы расчетов между физическими и юридическими лицами. В соответствии с указанным Положением Банк не может предложить приемлемую для Вас и не противоречащую законодательству схему, соответствующую Вашему запросу. Аккредитивная схема расчетов, о которой идет речь в Вашем письме, по нашему мнению, не может быть реализована в связи с невозможностью определить условия раскрытия аккредитива (набор документов, позволяющих сделать вывод о необходимости перечисления депонированных аккредитивом денежных средств). Иные способы расчетов, позволяющие аккумулировать денежные средства физических лиц и перечислить их по наступлению определенных условий законодательством не определены.
Получается и услуга банкам интересна но у ни связаны руки законодательством? Или просто отписались? Если есть кто силен в знаниях и понимании "Положением о правилах осуществления перевода денежных средств? ?383-П от 19.06.2012 утвержденного Банком России" - сообщите, реально там запрещено использовать схему?
?Положением о правилах осуществления перевода денежных средств? ?383-П от 19.06.2012 утвержденного Банком России, определены правила осуществления перевода денежных средств Банком России, кредитными организациями (далее при совместном упоминании - банки) на территории Российской Федерации в валюте Российской Федерации, а также порядок и способы расчетов между физическими и юридическими лицами. В соответствии с указанным Положением Банк не может предложить приемлемую для Вас и не противоречащую законодательству схему, соответствующую Вашему запросу. Аккредитивная схема расчетов, о которой идет речь в Вашем письме, по нашему мнению, не может быть реализована в связи с невозможностью определить условия раскрытия аккредитива (набор документов, позволяющих сделать вывод о необходимости перечисления депонированных аккредитивом денежных средств). Иные способы расчетов, позволяющие аккумулировать денежные средства физических лиц и перечислить их по наступлению определенных условий законодательством не определены.
Получается и услуга банкам интересна но у ни связаны руки законодательством? Или просто отписались? Если есть кто силен в знаниях и понимании "Положением о правилах осуществления перевода денежных средств? ?383-П от 19.06.2012 утвержденного Банком России" - сообщите, реально там запрещено использовать схему?
При этом мне будет затруднительно забрать свои деньги обратно и как показывает практика мне придется ждать пока все сдадут. Остальные сдавать не будут ? т.к. строительство не идет и они не верят что когда-либо построят. Замкнутый круг и без
посредника тут никак.
Не понял проблемы - есть некоммерческое партнерство, т.е. юрлицо. На собрании решено сдать деньги на такие то нужны. Оговорите что если до такого то числа не набрана такая то сумма то взносы возвращаются.
Не понял проблемы - есть некоммерческое партнерство, т.е. юрлицо. На собрании решено сдать деньги на такие то нужны. Оговорите что если до такого то числа не набрана такая то сумма то взносы возвращаются.
Оговорить это как? На словах? Принять решение можно только на общем собрании участников. Реально собрать всех - проблематично. Самая большая проблема - всем некогда, все заняты, кто-то в отпуске, кто-то работает, у кого-то тупо нет желания. Чтоб обязать юр. лцо вернуть деньги - нужна бумага, а не договоренность на словах. Т.е. на данный момент есть только вариант сдать деньги и ждать у моря погоды.
представьте себе 300 собственников, пусть из них 150 сдадут деньги - возвратить это всем 150 членам открыть счета в банках и указать реквизиты для возврата. Бухгалтерия треснет таки...
Большинство отказывается сдавать деньги как раз из-за проблемы возврата денег в случае невозможности их использования (недостатка суммы для производства работ).
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.