Безопасность покупок в интернет
У меня украли деньги с карты как раз ровно за то время, пока шёл от банкомата домой. Внёс деньги на карту
Карта в это время была дома?
Вы пишите:
В моей
ситуации, например, карта, в принципе, из дома не выносилась, даже в руки бралась редко и это никак не помешало украсть с неё деньги.
Ни разу не пропало ни копейки, ни цента.
Карта использовалась только для покупок через Инет. Деньги вносились на карту через банкомат в головном офисе банка. В таких редких случаях
карта и бралась в руки. В остальном, карта лежала дома.
Карта в это время была дома?
D
Deeemon
Внёс деньги на карту и пошёл домой, пришёл, открыл инет-банк, а бабки уже украли. Вы не находите, что вероятность такого исхода, всё же далеко не стремится к нулю?
Для каждого живого организма в данный момент времени существует ненулевая вероятность, что он останется жив в течение следующей секунды. Таким образом, вероятность того, что он останется жив в течение следующего миллиарда лет, также отлична от нуля (поскольку является произведением большого числа ненулевых сомножителей), хотя и очень мала. (с)
Вам просто не повезло. Ваш ангел-хранитель отвлекся.
v
val belov
Ваше заявление сродни удивлению человека, который гуляет по перилам балкона 12 этажа
Ну Вы тоже до абсурда ситуацию не доводите. Ну стырят несколько десятков тыс. рублей с карты. Что на этом жизнь закончится.
Сам спокойно всегда картой расчитываюсь и в палке и в инет-магазинах и авиабилеты покупаю. И ни какой фобии не испытываю. Повторяю если бы случаи воровства денег с карт были массовыми, этот сегмент рынка уже накрылся бы медным тазом.
По Вашему случаю Вы же подробности не оглашаете. Деньги ведь не бесследно исчезли со счета. Сказали А, говорите Б
Понятно, разница между "карта, в принципе, из дома не выносилась"
и
Есть разница.
Расскажите уж, как случилось. Может, кого-то спасете от потери кровных.
и
В таких редких случаях карта и бралась в руки.
Есть разница.
По Вашему случаю
Вы же подробности не оглашаете
Расскажите уж, как случилось. Может, кого-то спасете от потери кровных.
Да как, очень просто. На карте оставались какие-то копейки, рублей 200. Надо было сделать платёж в OZON за отложенную книжечку. Пошёл, внёс через банкомат пару тыщщ. Вернулся домой, открыл инет-банк, там несколько транзакций, три или четыре платежа в Москве на счета инет-сотовых операторов Yota и
MTS. Деньги под ноль выведены. Это всё. Что ещё добавить, даже и не знаю.
Считаю, что очень легко отделался, просто получил урок.
Считаю, что очень легко отделался, просто получил урок.
В чём? Если Вы своей картой расплачиваетесьво всех кабаках в России и за бугром, всяких левых
торговых точках, из всяких банкоматов смнимаете нал, то это резко повышает риск кражи. Если же Вы используете карту только для внесение денег через банкомат своего банка, расположенный в головном офисе и более никак, то в чём разница-то?
Есть разница.
f
fb_sterh
Если Вы своей картой расплачиваетесьво всех кабаках в России и за бугром, всяких левых торговых точках, из всяких банкоматов смнимаете нал, то это резко повышает риск кражи
Извините, карта, вообще то и создана для этих операций Чем риск то Вы повышаете, при нормальном эмитенте карты?
i
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 15:39]
v
val belov
открыл инет-банк, там несколько транзакций, три или четыре платежа в Москве на счета инет-сотовых операторов Yota и MTS
Ну недоговариваете ведь:
Три или четыре. Т.е. три или четыре реальных или подставных лица засветились на мелких суммах. Операция достаточно прозрачная, в плане выявления конечного получателя выгоды. Т.е. если платеж на телефон - инфа на кого телефон зарегистрирован (малая польза), кому с этого телефона звонили, кто на этот телефон звонил. Так бездарно светиться на мелкой сумме - бред.
Теперь по самим транзакциям. Как они были проведены? Через интернет-банк (сами сдали явки-пароли либо вирус на компе), через банкомат - не верю. Если картой пользовались только в одном банкомате, да еще и в офисе банка, скопировать Вашу карту нереально.. Через сайт провайдера или посредника, тоже дофига следов, IP адрес с которого оформлялась транзакция, кукисы
Короче любая транзакция оставляет кучу следов. Поэтому несколько транзакций на мелкие суммы выглядят бредом. Светиться из мелкой суммы - бред, овчинка выделки не стоит, рисковать, так хоть за что-то.
Хорошо, договариваю. Поднял документы специально для Вас: Итого, 5 транзакций: четыре на Moscow YOTA SERVICE общей суммой 1250 руб. и одна на Moscow MTS_PAY.MTS.RU. суммой в 1000 руб. Я Вас удовлетворил? Надеюсь, да. На
руках имею все документы, выписки, заверенные банком, при случае могу продемонстрировать Вам лично. Смотрите и учитесь как оно на самом деле в жизни бывает. Телефон, аська, мыло в профиле, звоните пишите, покажу все бумаги. Нет никакого смысла чего-то там недоговаривать, всё просто как 3 рубля. Ну недоговариваете ведь:
Хакеры прекрасно знают, что никто никогда их искать не будет. Дело в ментовке закрыли на второй день. И так по всей Раше, я Вас уверяю. Никто никогда никаких хакеров не ищет, особенно если кражи на мелкие
суммы. Операция достаточно прозрачная, ...
А вот это мне неведомо, я вижу только то, что есть в банковской выписке по карте. Я просто из всего этого понял, что бабло с карты можно украсть запросто. Теперь по самим транзакциям. Как они были проведены?
Я только не понял, Вы это мне говорите или
сами с собой вслух рассуждаете? Короче любая транзакция оставляет кучу следов. Поэтому несколько транзакций на мелкие суммы выглядят бредом. Светиться из мелкой суммы - бред, овчинка выделки не стоит, рисковать, так хоть за что-то.
[Сообщение изменено пользователем 08.06.2012 19:24]
v
val belov
А вот это мне неведомо, я вижу только то, что есть в банковской выписке по карте.
А в банке то спросить нельзя что ли. Это был бы первый вопрос, который я задал в банке. Просто, что бы знать слабое место и потом его избегать.
Дело в ментовке закрыли на второй день.
Это коню понятно. А что СБ банка сказала? На банк-то можно наехать. Если будут тупить, пригрозить жалобой в ЦБ. Если по карте все-таки транзакция, можно в платежную систему стукануть, что банк Рога и копыта нихрена не делает для безопасности платежей. Короче проблем можно банку создать, что возврат Вам 2250 руб все равно что семечек пощелкать
Хакеры прекрасно знают, что никто никогда их искать не
будет.
Менты не будут. А СБ нормального банка будет и с лекостью найдет злоумышленника в Вашем случае. И повторяю - Нормальный Банк кровно заинтересован в безопасности платежей. Не будет безопасных платежей - не будет этого банка
Ваше заявление сродни удивлению человека, который гуляет по перилам балкона 12 этажа и до сих пор жив. "Разве что-то может произойти?", - недоуменно вопрошает он..
Глупости. Мы просто достаточно внимательно отслеживаем использование наших карт. Не такое уж частое дело - воровство с карт, на мой взгляд. Может быть, еще важно, каких банков карты используются?
Наши самые ходовые карты - Сити, кредитная и дебетовая, но по ним нельзя делать покупки в интернете. На них же кладем деньги и иногда снимаем.
В интернете покупки делаются с карт Банка24.ру и ВТБ24, иногда с Альфы.
Снимаем деньги чаще всего с Альфы. Частенько использую Сбербанковскую карту.
f
fb_sterh
Cнова и снова возникает тема, вновь возникают самые фантастические ходы-выходы пострадавших клиентов, очередной "революционер" предлагает пострадавшей стороне разыскивать самостоятельно "свои" деньги
Уймитесь уже, ник то в нашем случае у уважаемого Анугама денег не крал, деньги похищены третьими лицами у банка, где на основании договора у Анугама открыт счет. По факту заключения договора и внесения средств на счет право собственности на эти деньги (как совокупность прав владения, пользования, распоряжения ) переходит к банку, у уважаемого Анугама остается имущественное право требования в размере денежных обязательств банка перед клиентом............
По этому любые призывы искать самому, обращаться в полицию, нанимать частных детективов и прочая являются следствием юридической безграмотности "революционеров", деньги украли у Банка, вот пусть Банк злоумышленников и ищет, любыми доступными средствами, а моё право требования обязан удовлетворить в момент обращения, иначе в суд.... Банки желают "иметь бизнес" - защищайте свой продукт, не хотите защищать/не знаете/не умеете - несите риски в полном обьёме или нафиг с этого рынка.
Гверет, это не глупости, просто Вам пока везет, даст бог и дальше везти будет.....
[Сообщение изменено пользователем 03.05.2012 00:29]
Уймитесь уже, ник то в нашем случае у уважаемого Анугама денег не крал, деньги похищены третьими лицами у банка, где на основании договора у Анугама открыт счет. По факту заключения договора и внесения средств на счет право собственности на эти деньги (как совокупность прав владения, пользования, распоряжения ) переходит к банку, у уважаемого Анугама остается имущественное право требования в размере денежных обязательств банка перед клиентом............
По этому любые призывы искать самому, обращаться в полицию, нанимать частных детективов и прочая являются следствием юридической безграмотности "революционеров", деньги украли у Банка, вот пусть Банк злоумышленников и ищет, любыми доступными средствами, а моё право требования обязан удовлетворить в момент обращения, иначе в суд.... Банки желают "иметь бизнес" - защищайте свой продукт, не хотите защищать/не знаете/не умеете - несите риски в полном обьёме или нафиг с этого рынка.
Гверет, это не глупости, просто Вам пока везет, даст бог и дальше везти будет.....
[Сообщение изменено пользователем 03.05.2012 00:29]
У меня для этих целей есть Кукуруза. Пополняется через ИБ за 5 минут почти с любого Мастера
Подскажите, транзакция пополнения кукурузы как выглядит в банке, с которого выводите деньги? Как квази-кэш? Как покупка? Этот банк сниает с Вас комиссию "за снятие наличных"? Или какую-либо другую комиссию?
В
Вадимыч на Грозе Паркета
я вижу только то, что есть в банковской выписке по карте.
И что там есть? Это переводы или "покупки"?
v
val belov
очередной "революционер"
Меня в революционеры записали? Я написал тоже самое, что и ВЫ. Если банк не хочет искать и возвращать деньги, то надо "построить" банк, чтобы ему было выгодно найти, или не найти, но вернуть деньги. Случай с Анугамой простейший и решается одним письмом в банк. Не сотрясанием воздуха в оперзале, а одним письмом. Но я думаю, что он что то не договаривает и знает косяки за самим собой.
просто Вам пока везет
Везет - это когда у 50% пользователей карт деньги украли, а у вторых 50% не украли. А если у 99,99999.... процентов пользователей карт ничего не украли это просто нормальная ситуация
раз в 3 месяца можно потерпеть
ой прямо такой гемор раз в 3 месяца потратить 10 минут
я вашу позицию понял - зачем два раза повторять? :-d
если регулярно через палку платить, то может конечно и ерунда, а если покупки идут раз в два-три месяца, то по закону подлости перед каждой покупкой надо карту генерить и регистрировать - вобщем не настаиваю на истину в последней инстанции для всех, каждый решит для себя насколько этот момент критичен и насколько у него порядок со свободным временем - хотя думаю что если будет выбор среди карт с разным сроком действия, то большинство выберет карту с бОльшим сроком действия, тем более на мой взгляд платить через палку достаточно безопасно и лишний раз можно не перестраховыватья
i
igorrudi
Как Money send. То есть большинство банков никакой комиссии не снимут. А вот ТКС если переводить с кредитки снимет ( причем нехило) но у него это в тарифах четко зафиксировано. В любом случае это не расценивается как снятия наличных и если в договорах-тарифах нет пункта о комиссии за расходные операции совершенные в других кредитных организациях ( именно так звучит это у ТКС) то волноваться особо не стоит.
Сорри за ошибки-отпечатки, пишу с телефона...
Я прекрасно это понимаю, к сожалению не везде можно лимиты регулировать.. Значит кто-то из Ваших контрагентов, кому Вы раньше платили раньше, несанкционированно использовал реквизиты Вашей карты. Что можно посоветовать в этом случае? В подозрительные места платить виртуальной картой или сделать на Вашу карту нулевые
лимиты
Боже, какое
такое слабое место, чего Вы там собрались избегать? А в банке то спросить нельзя что ли. Это был бы первый вопрос, который я задал в банке. Просто, что бы знать слабое место и потом его избегать.
Ага, СБ подорвалась с Вами общаться... А что СБ банка сказала?
Я уже просмеялся, но всё равно смешно ещё. Не будет безопасных платежей - не будет
этого банка
Я уже говорил, что это и есть ключевые
моменты. Мы просто достаточно внимательно отслеживаем использование наших карт. ... Может быть, еще важно, каких банков карты используются?
Я несколько прокомментирую - это, конечно, здорово, но банки с такой позицией не
согласны. Поэтому и выходит новый закон. Только так их можно обязать возмещать украденные с клиентской карты деньги. Банки желают "иметь бизнес" - защищайте свой продукт, не хотите защищать/не знаете/не умеете - несите риски в полном обьёме или нафиг с этого рынка.
Собственно говоря, я не прошу совета, я уже забил на это, просто делюсь своим опытом, чтоб Вы тут все не расслаблялись.
C
Cybervlad
Т.е. если платеж на телефон - инфа на кого телефон зарегистрирован (малая польза), кому с этого телефона звонили, кто на этот телефон звонил. Так бездарно светиться на мелкой сумме - бред.
После того, как появилась линковка лицевых счетов мобильников со всякими электронными деньгами (с возможностью вывода), такие махинации перестали быть глупостью. С каждой бабушки по копеечке, сто бабушек - рупь.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.