операции в банкомате по банковской карте

друзья, хочу спросить как такое возможно.
стырили пластик, 2 карты одного и того же банка.
украли сегодня в 18,25.
в 18,30 звоню в банк: блокирую карты.
процедура занимает минут 5.
в процессе разговора с операционистом выявляется что в течении минуты после блокировки желали снять сумму в банкомате.
так вот собственно вопрос: если сумму ввели- значит и верный пин код ввели? или есть банкоматы, которые начинают операции по карте без начального ввода пина?
на сколько я понимаю процедуру снятия наличных: вставляешь карту, вводишь пин код, выбираешь операцию, и только потом пишешь сумму.

пин код ни где не был написан, более того он отличается от того пина, который был при выпуске карты.

из 3 имеющихся карт взяли почему то только эти 2 одного банка.. третью не взяли.

В Альфе была раньше такая ерунда:
1. Вставляешь карту.
2. Запрос языка общения с банкоматом
3. Запрос ПИНа
4. Запрос операции (например, снятие наличных)
5. Запрос суммы
6. Запрос какими купюрами выдавать сумму (крупными, мелкими, разными)
И только после этого узнаешь, что ошибся при вводе ПИНа.

не только в альфе, многие банкоматы такой алгоритм используют

то есть такое возможно в случае указанного алгоритма..
но мне пришло уведомление что операция отклонена потому что карта заблокирована.. значит пин был верный?
если б пин был неверный - то уведомления о доступе к счету ведь не было бы..
я правильно понимаю?

Блокировка карты - операция с высшим приоритетом.
Если карта заблокирована, то правильность ПИНа может даже не проверяться. Какая разница правильный ПИН или нет, карта все равно заблокирована

спасибо. поняла.
просто камень с души сняли.

Доподлинно же не известно, банкомат это был или терминал магазина. Обычно сразу летят в магазин, там сообщник уже присмотрел товар и ждет подельника на кассе. Расплачиваются картой и всё.

Буквально перед Новым Годом у коллеги украли карту с 35 тыс рублями. Она об этом узнала только по смс об успешной покупке в одной из точек с терминалом. Сразу карту заблокировала и обратилась в милицию. Дала всю инфу "сумму, точку, время и т.д."
Злоумышленников поймали через 2 дня и то, повезло, что в магазине стояла камера на кассе и кассир запомнил их, так как были нервные.
Косяк точки был в том, что не попросили паспорт, так как ПИН-код не вводился.
Злоумышленники отдали всю сумму, дальше ход событий я не знаю, так как все еще в процессе.

известно.
пытались именно в банкомате снять деньги по Гагарина.

Тогда та должна быть видео запись. Обратитесь в органы МВД, пусть работают.

а они и не обязаны его спрашивать.......
По ЗАКОНУ не должны.
а ваша колека , "ворона" и это её косяк, что не заблокировала украденную карту сразу же.
наверняка она еще полчаса после СМСки искала телефон , куда позвонить , чтобы заблокировать карту.

вот совершенно правильные действия


по поводу требований паспорта, читать здесь.
http://bankir.ru/dom/showthread.php?t=106647

Ну представьте, вы едете на трамвае на работу. Карту у вас украли и вы не заметили. Приходит смс с расходом, вы в панике.

На самом деле она сразу блокировала после списания суммы. Проблема в том, что она не знала о пропаже, тупо вырезали из сумки в транспорте.

обратились.
ждем результата.

я встречал в ЕкБ банкоматы спрашивавшие ПИН толи после выбора "получение наличных" толи уже даже после вводы суммы, которую хотелось снять

любой банкомат по магнитной карте спросит ПИН, без разницы когда, ДО , ПОСЛЕ или ВО ВРЕМЯ.
Сам он его проверять не умеет, он его отправит в банк, где если он не верный, транзакцию отфутболят..... но предложат еще пару раз поиграться, в угодайку.
НО

по этому все произошло верно.

Ps Небольшой совет, как быстро изъять свою карту у вора.
1 . Получаем карту и конверт с пином.
2. Резко меняем пин код, на свой , возможно в большинстве "своих" банкоматов, стоит около 1-2$.
3. кладем старый пин-конверт, в кошелек вместе с картой.
4. включаем СМС информирование.

что происходит, при краже.
Вор бежит в банкомат снять наличку. Потому как ПИН КОД вот он , на бумажке написан.
При первой попытке снятия Вы получаете СМС. И блокируете карту.
При второй или третьей попытке, банкомат захватывает карту.

ps у меня так два раза срабатывало ....... лично

[quote]что происходит, при краже.
Вор бежит в банкомат снять наличку. Потому как ПИН КОД вот он , на бумажке написан.
При первой попытке снятия Вы получаете СМС. И блокируете карту.
При второй или третьей попытке, банкомат захватывает карту.
у меня так два раза срабатывало ....... лично [/quote
Гм.. это каким надо быть лохом, чтобы два раза позволить украсть свою пластиковую карту? :away:

Перед тем как раскидываться определениями "лох", неплохо бы научиться читать по-русски. Или делать это более внимательно.
Карту похитили 1 раз. После первой попытки ввода ПИН-кода приходит СМС, держатель блокирует карту. При второй или третьей попытке ввода ПИН-кода банкомат арестовывает карту.

ну бывает
:weep:

один раз тупо барсеку со стола упаковки, в магазине, отвлекли в одну сторону, пока отвечал, унесли.
второй раз в трамвае, карман зачитстили.

ну за 15 лет пользования считаю не так то уж часто, главное без каких то существенных финансовых утрат

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2012 13:41]

гм.. ну kuprum-то как раз подтверждает что у него украли два раза. Если у вас ко мне неприязненное отношение, это ведь ещё не значит что я не прав. Лично я к вам отношусь с уважением, как к специалисту. Полагаю, что вы, fb_sterh и epv обычно даёте наиболее грамотные и аргументированные ответы, поэтому предлагаю меньше цепляться к моим словам и пытаться поучать, а направить свою энергию на пользу читателям данного раздела форума.
С уважением,
AquA

По теме: интересно, а в МВД вообще взялись за расследование? Знаю ситуацию, когда на видеозаписи потерпевший опознал своего коллегу по работе, который снимал деньги по его карте. Результат - жулик отправился изучать как шить варежки в специализированных заведениях. Насколько сотрудники МВД готовы искать и идентифицировать злоумышленников? В идеале есть заявление потерпевшего, есть запись видеокамеры банкомата, есть показания свидетелей, нужна только "воля к победе" со стороны следствия. У кого есть подобный опыт?
В идеале алгоритм при краже карты следующий:
1. заблокировать карту
2. подать заявление в МВД (добиться регистрации обращения с получением номера дела и соответствующей бумаги)
3. активно тормошить следователя и СБ банка
4. постараться получить доступ к видеозаписям банкоматов с которых производилось хищение (или попытка хищения) с целью опознать злоумышленников
5. Добиться возврата украденного
А теперь вопрос: с кого потерпевший должен требовать эти деньги?
С банка-эмитента? С преступников? (если таковые будут найдены)

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2012 14:54]

Как правило, если операция прошла в вводом корректного ПИНа, то с банка, а тем более с банка-эмитента (если снимали деньги в стороннем банкомате) получить будет затруднительно. Поэтому, если Вам дОроги Ваши деньги, заявление в полицию подавать обязательно

Иначе банк просто Вас отошьет.

После того, как Вы спросили "как такое возможно". Но изначально он описывал совершенно другую технологию - как обеспечить оперативный арест карты при хищении. Суть ее в том, что:
1. Банкомат точно арестует заблокированную карту (нет человеческого фактора как в магазе с продавцом)
2. Похитителя надо спровоцировать бежать именно в банкомат, положив рядом с картой ПИН-конверт (с уже недействующим ПИНом).


У меня нет неприязненного отношения лично к Вам. Но мне неприятно читать, когда человек, не разобравшись в сути написанного, начинает раскидываться определениями типа "лох". Тоже самое написал бы и любому другому форумлянину, выскажись он аналогично.


Имею встречное предложение: внимательно читать, что Вам пишут специалисты (в данном случае kuprum), и осмысливать прочитанное перед написанием ехидных комментариев. Дабы не отбить у этих самых специалистов желание вообще что-то писать в форум.

ок, договорились.


А если прошли операции покупки в магазине? Или, тем более операции оплаты по Интернету? Что тогда? Кто будет (и должен) возмещать ущерб потерпевшему? Полагаю, что банк-эмитент? ПИН-код при таких операциях чаще всего не требуется. (В дальнейшем, возможно банк и взыщет деньги с ТСП допустившего подобную операцию, а ТСП, в свою очередь, с кассира, но для держателя карты это всё несущественно)

кассир то в чем виноват???

карта подлинная, не заблокирована, признаков подделки нет,
денег на ней хватает, по крайней мере транзакция по оплате не отбивается из за нехватки средств.
Подпись на карте совпадает с подписью на чеке......
К кассиру претензий как и к точке продажи нет.

скорее всего банк, сошлется на то, что карта была на момент покупки не заблокирована, и предложит взыскать средства с преступников, если их найдут

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2012 17:10]

Могут быть варианты. У банка основная задача переложить ответственность. Если прошла операция оплаты по карте в магазине, то начнут сверять подпись на чеке с образцом подписи держателя карты. Если подпись не совпадает, а такое легко может оказаться, т.к. многие продавцы, вопреки инструкциям, не сверяют подписи на карте и на чеке, то на это укажут торговой точке и ткнут в пункты договора на эквайринговое обслуживание где сказано, что банк не обязан оплачивать такую операцию. Далее так же могут возникать различные моменты, но обычно директора или управляющие магазинов не заморачиваются и штрафуют кассиров. Всё это никак не касается держателя карты, т.к. согласно нашим рассуждениям он должен был заблокировать карту и написать заявление о мошенничестве, далее требовать возмещения убытков по операциям которые он не совершал. По логике вещей за это, в большинстве случаев, должен отвечать банк-эмитент.

При покупке в магазине

Тут можно попробовать опротестовать операцию в том случае, если, например, на камере наблюдения видно, что покупку совершает мужчина, а карточка на женское имя. Возможны варианты.

В интернете, если правильно введены реквизиты карты и код CVV, то почти нереально доказать, что это не Вы сделали покупку.

кассир и сверила подпись на чеке с подписью на карте...



давайте снова сверим.......
чек с подписью вот он,
покажите карту, сравним...........
как нету карты...
украдена....
а с чем же мы должны сейчас сравнивать????

а существует еще так называемое дружеское мошенничество,
надо объяснять что такое????



давайте не будем фантазировать......

сходите на банкир.ру, и почитайте реальные разбоки и преценденты, благо их там есть.
вот меня в посте за паспорт заминусили, а там человек моральный ущерб отсудил за требование предъявлять паспорт при покупке по карте.


Зы не всегда то чего хочется, совпадает с тем что есть, тем более по закону.