Вот такой Свердлсоц
s
sUser-N
человек (с нормальной психикой), раз уж пришел за деньгами, то будет их дожидаться до последнего
Вы наверное не застали советскую торговлю, где важно было выбить в кассе чек. Сдачу обычно забывал, но чек никогда. Видимо, психика у меня советского человека: пока не получил чек не успокоюсь, а карту или деньги забрал - не важно. И пока банкоматы не дают чеки раньше карты или денег - я не особо волнуюсь. Хуже, когда не дают (например закончилась бумага) - тогда внутреннее беспокойство гарантировано, что что-то важное не получил. :-)
B
Bad-001
Вы наверное не застали советскую торговлю
ИМХО, некорректная аналогия.
Без чека в магазине товар не получишь.
Чек в банкомате - только информация.
С SMS-информированием он вообще теряет смысл.
По крайней мере в "своих" банкоматах.
Что раньше: карта или деньги - вечный вопрос.
Стандартная мировая практика - карта, потом деньги.
Тем более, что забытые/захваченные карты (МПС) банк вообще должен резать безжалостно :-)
k
k147
Кстати банкомат на А.Валека и вправду не для слабонервных. Самый глючный из тех что видел, дико тормазной... А самое классное, это лязг который он издаёт при печати чека! Один плюс - десяки даёт. Можно снять 20рублей на семечки ;-)
B
Bad-001
вдруг, еще какие операции захочется с ней провернуть?
Особенно г-ну, который стоит у Вас за спиной. :-d
ПИН уже введен, осталось только Вас отодвинуть в сторону и "додоить" счет.
Писать-то всяко легче, чем думать?
U
123.
Чет очень грубо тут в последнее время.....
B
Bad-001
Грешным делом думал, времена снобизма прошли.
Не считай себе лучше других.
Вообще-то, обзываясь "экспертом", стоит либо писать по теме, либо ожидать критичного отношения к своим постам, нет?
Это насчет снобизма и понтов и истеричности.
[off]
Ну все... перешли на ники... продолжим...
Тогда скажем так: Ваш ник соответствует Вашим познаниям в банковском деле, ок?
А я могу быть экспертом в областях, в которых Вы, мягко говоря, вообще ноль.
[/off]
Просто на очевидную "чушь" типа "отодвинул от банкомата" по-другому отреагировать было для меня сложно, каюсь... Выплевыние карточки никакой безопасности не повышает в этом вопросе никак.
Ну все... перешли на ники... продолжим...
Тогда скажем так: Ваш ник соответствует Вашим познаниям в банковском деле, ок?
А я могу быть экспертом в областях, в которых Вы, мягко говоря, вообще ноль.
[/off]
Просто на очевидную "чушь" типа "отодвинул от банкомата" по-другому отреагировать было для меня сложно, каюсь... Выплевыние карточки никакой безопасности не повышает в этом вопросе никак.
B
Bad-001
А я могу быть экспертом в областях, в которых Вы, мягко говоря, вообще ноль.
Не вопрос. Но, похоже, именно в этой теме все ровно наоборот.
Просто на очевидную "чушь"
типа "отодвинул от банкомата"
Вот этот самый "ноль" и проявляется.
Когда в хозяйстве под сотню банкоматов и сотня тысяч карт, и занимаешься этим делом десяток лет, то есть из чего делать выводы. Случаев с клиентами было много самых разных. И "отодвинул от банкомата" в том числе.
А давать "экспертные" оценки не зная предмета - это пустые понты. Нереспект.
Т.е. Вы сделали выводы, исходя из статистики?
Кто мешает отодвинуть человека в промежутке между вводом пина и получением денег? Ась?
А уж, если человек собрался делать несколько операций с картой, и ему придется вводить этот пин несколько раз, то вероятность "отодвигания" только увеличится.
Потому про "отодвигание" мне лично смешно читать...
Безопасность это не повышает, ее надо повышать другими мерами.
Кто мешает отодвинуть человека в промежутке между вводом пина и получением денег? Ась?
А уж, если человек собрался делать несколько операций с картой, и ему придется вводить этот пин несколько раз, то вероятность "отодвигания" только увеличится.
Потому про "отодвигание" мне лично смешно читать...
Безопасность это не повышает, ее надо повышать другими мерами.
Т
Туш_кан
Безопасность это не повышает, ее надо повышать другими мерами.
Поделитесь пожалуйста, уважаемый.
Может чего хорошего и выйдет из этого...
Кто тут эксперт по банкам, в конце концов?
камера слежения, тревожная кнопка и другие [b]организационные[/b] меры.
А если после каждой операции выплевывать карту, это приведет к тому, что человек дольше простоит у банкомата, следовательно шанс попасть в неприятную ситуацию увеличится...
А уж если попадется банкомат как в первом сообщении темы, то вообще... Там и без "отодвигателя" денег лишишься...
Справедливости ради замечу, что видел ситуацию и в б24.ру, когда люди забрали деньги, оставив карту в банкомате. Хорошо, что за ними человек сознательный попался и не снял остатки, а догнал и вернул карту.
Хотя кто знает, что бы было без свидетелей
камера слежения, тревожная кнопка и другие [b]организационные[/b] меры.
А если после каждой операции выплевывать карту, это приведет к тому, что человек дольше простоит у банкомата, следовательно шанс попасть в неприятную ситуацию увеличится...
А уж если попадется банкомат как в первом сообщении темы, то вообще... Там и без "отодвигателя" денег лишишься...
Справедливости ради замечу, что видел ситуацию и в б24.ру, когда люди забрали деньги, оставив карту в банкомате. Хорошо, что за ними человек сознательный попался и не снял остатки, а догнал и вернул карту.
Хотя кто знает, что бы было без свидетелей
B
Bad-001
Собственно для тех, кого вопрос реально интересует (а не для распальцованных пустышек) :
Есть определенный процент людей, которые периодически, получив деньги (по схеме работы банкомата "деньги-карта"), отходят в сторону пересчитывать кэш и про карту забывают.
При этом, в классической схеме, банкомат выдает карту и пищит для привлечения внимания, по тайм-ауту засасывает ее (карту) в свое чрево. В худшем случае карту может забрать посторонний, но опять же без ПИНа. И даже если "отодвинут" перед получением, то снять смогут лишь один раз (на один введенный ПИН).
Если же банкомат после выдачи денег высвечивает менюшку с предложением следующих операций, то такой (отошедший с деньгами) клиент рискует тем, что посторонний дядька поюзает его карту до упора.
Подобную схему работы использовал в Перми банк "Дзержинский" в 90-х годах. При этом тамошние карточники признавали, что вышеописанные ситуации с их клиентами таки происходили.
Поэтому в подавляющем большинстве банков используются сценарии, когда клиент может проводить подряд операции, не связанные с получением кэша, (балансы, выписки, платежи), а вот после получения налички карта отдается без вопросов.
Конечно, если главное в жизни - это выделиться из общей массы с помощью всяческих наворотов и фич (ибо больше нечем, а хочется), тогда можно все сделать, что в голову придет. Но вообще-то в банковской системе главное - надежность.
Ну и вообще-то вопросы безопасности операций с пластиком - не есть тема, которую специалисты могут обсуждать в открытых форумах.
Стоит уши помыть.
А это уже клиника. Сиб. тракт, 8км..
Есть определенный процент людей, которые периодически, получив деньги (по схеме работы банкомата "деньги-карта"), отходят в сторону пересчитывать кэш и про карту забывают.
При этом, в классической схеме, банкомат выдает карту и пищит для привлечения внимания, по тайм-ауту засасывает ее (карту) в свое чрево. В худшем случае карту может забрать посторонний, но опять же без ПИНа. И даже если "отодвинут" перед получением, то снять смогут лишь один раз (на один введенный ПИН).
Если же банкомат после выдачи денег высвечивает менюшку с предложением следующих операций, то такой (отошедший с деньгами) клиент рискует тем, что посторонний дядька поюзает его карту до упора.
Подобную схему работы использовал в Перми банк "Дзержинский" в 90-х годах. При этом тамошние карточники признавали, что вышеописанные ситуации с их клиентами таки происходили.
Поэтому в подавляющем большинстве банков используются сценарии, когда клиент может проводить подряд операции, не связанные с получением кэша, (балансы, выписки, платежи), а вот после получения налички карта отдается без вопросов.
Конечно, если главное в жизни - это выделиться из общей массы с помощью всяческих наворотов и фич (ибо больше нечем, а хочется), тогда можно все сделать, что в голову придет. Но вообще-то в банковской системе главное - надежность.
Ну и вообще-то вопросы безопасности операций с пластиком - не есть тема, которую специалисты могут обсуждать в открытых форумах.
Ась?
Стоит уши помыть.
мне лично смешно
читать...
А это уже клиника. Сиб. тракт, 8км..
d
dc
В настоящее время в банкоматах ССБ по картам ЮК при снятии наличных после их получения банкомат спрашивает - нужен чек или нет (показать на экране/получить чек/ничего не надо)? Постоянно наблюдаю, что многие люди просто забирают карту, деньги и уходят. При желании злоумышленник, подойдя к банкомату после человека, может посмотреть, сколько тот снял денег со всеми вытекающими... Это планируется менять?
[off]
Вас уже выписали? Или пациентам предоставили интернет? Странно. До чего прогресс дошел.
Рулиться я могу, конечно, довольно долго, особенно, когда оппонент недалекий (по уму), но поначалу весело, а потом наскучивает. На свете много идиотов, тратить на всех время, блистая словесами, уже в моем возрасте не так интересно. Хотя, похоже, некоторые даже дожив до предпенсионных лет (что довольно странно с такой жизненной позицией) все никак не могут допустить возможности своей полной никчемности в отдельных вопросах.
[/off]
Ситуаций происходить может много разных, возможно, в упорно продвигаемом как правильный случае они и встречаются реже. Но это далеко не факт.
На один введенный пин можно снять все деньги, также можно взять карту и забыть забрать деньги (а у некоторых еще и банкоматы убогие), это не делает вариант с предварительным выплевыванием карты единственно верным, а банки которые так не делают (внимание: красная тряпка) отсталыми.
И надежность в обсуждаемом вопросе вообще притянута за уши, особенно, касаемо нашей страны.
А это уже клиника. Сиб. тракт, 8км..
Вас уже выписали? Или пациентам предоставили интернет? Странно. До чего прогресс дошел.
Рулиться я могу, конечно, довольно долго, особенно, когда оппонент недалекий (по уму), но поначалу весело, а потом наскучивает. На свете много идиотов, тратить на всех время, блистая словесами, уже в моем возрасте не так интересно. Хотя, похоже, некоторые даже дожив до предпенсионных лет (что довольно странно с такой жизненной позицией) все никак не могут допустить возможности своей полной никчемности в отдельных вопросах.
[/off]
Ситуаций происходить может много разных, возможно, в упорно продвигаемом как правильный случае они и встречаются реже. Но это далеко не факт.
На один введенный пин можно снять все деньги, также можно взять карту и забыть забрать деньги (а у некоторых еще и банкоматы убогие), это не делает вариант с предварительным выплевыванием карты единственно верным, а банки которые так не делают (внимание: красная тряпка) отсталыми.
И надежность в обсуждаемом вопросе вообще притянута за уши, особенно, касаемо нашей страны.
B
Bad-001
Это планируется менять?
1. В "старых" банкоматах ССБ планируется поменять софт и провести переключение на хост УБРР. Со всеми вытекающими. Т.е. и сценарии будут наши, и такие банкоматы будут включаться в визовскую сеть УБРиР-Казна-Гран. И работать будут быстрее :-)
2. Новые банкоматы ССБ уже подключаются к хосту УБРиР. Т.е. внешне Вы их и не отличите практически от наших.
3. Ну и собственно планируется со временем провести серьезную модернизацию (замену) "старого" парка банкоматов ССБ. Банкомата на А.Валека это тоже касается.
Но это не все сразу :-)
планируется со временем провести серьезную модернизацию (замену) "старого" парка банкоматов ССБ.
Пока проведете замену ССБ уже не будет, и тема будет называться "Вот такой Брррр " :-d
d
dc
quote]
На автовокзале к банкомату подошёл парень, передо мной снял деньги и поскакал в сторону забегаловки. На экране передо мной: (показать на экране/получить чек/ничего не надо)? Кричу ему: "Вернись, кнопку нажми" Вернулся, нажал на просмотр (немало он снял) и побежал в кафе пиво пить. Если целенаправленно пастись у банкомата, с помощью самостоятельного нажатия кнопки можно узнать, сколько только что отошедший от него человек снял денег. Продолжать?
[/quote]На автовокзале к банкомату подошёл парень, передо мной снял деньги и поскакал в сторону забегаловки. На экране передо мной: (показать на экране/получить чек/ничего не надо)? Кричу ему: "Вернись, кнопку нажми" Вернулся, нажал на просмотр (немало он снял) и побежал в кафе пиво пить. Если целенаправленно пастись у банкомата, с помощью самостоятельного нажатия кнопки можно узнать, сколько только что отошедший от него человек снял денег. Продолжать?
b
bars16
На один введенный пин можно снять все деньги, также можно взять карту и забыть забрать деньги
Смотря сколько денег на карте и какие купюры в банкомате. И в том и другом случае - безопасность под вопросом, но зачем менять шило на мыло - мне лично не представляет сложности снова её туда засунуть.
Да и потом
Есть определенный процент людей, которые периодически, получив деньги (по схеме работы банкомата "деньги-карта"), отходят в сторону пересчитывать кэш и
про карту забывают.
Мне вот когда охота гульнуть и я уже подгулял, главное деньги, а не карта.
+1
а если вам в облом вводить пин несколько раз сделайте сначала необходимые операции, а только потом снимайте деньги.
Мне в Мск понравилось организация банкоматов.......они находятся как правило в охраняемых помещениях и оборудованы видеонаблюдением, днём как правило это не имеет значения, а вот ночью актуально. Корявый пример: Вуз-банк около УрГЭУ - помещение закрытое и охраняемое и видеонаблюдением оборудовано............только вот не задача, стенки-то стеклянные, да и подсветка кричит.........на расстояние..........мочите меня.......я деньги снимаю ;-)
Если целенаправленно пастись у банкомата, с помощью самостоятельного нажатия кнопки можно узнать, сколько только что отошедший от него человек снял денег. Продолжать?
Что продолжать? Вычислить "клиента" с бабками? Ну можно. И что дальше? Криминал? Молотком по голове? Для этого и знать неважно, много ли у него денег, в наше время за сигарету убить могут... Не проблема банкоматного софта, а проблема криминогенности среды. Можно, конечно, спрашивать о чеке ДО отсчёта денег, но пользы немного: Ведь если некто видел, как Вы снимаете деньги и этому Некту они нужнее, то сумма для него имеет очень малое значение...
Что продолжать? Вычислить "клиента" с бабками? Ну можно. И что дальше? Криминал? Молотком по голове? Для этого и знать неважно, много ли у него денег, в наше время за сигарету убить могут... Не проблема банкоматного софта, а проблема криминогенности
среды. Можно, конечно, спрашивать о чеке ДО отсчёта денег, но пользы немного: Ведь если некто видел, как Вы снимаете деньги и этому Некту они нужнее, то сумма для него имеет очень малое значение...
Согласен. Я, собственно, про тоже. И про организационные меры.
Причем, г-н убрировец плавно перевел тему с "отодвинул от банкомата" на "забыл карту в банкомате".
Вот в первой постановке вопроса выплевывание карты толком ничего не решает, во второй - уже кое-что, но не панацея точно, и жить по-другому можно.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.