Вот такой Свердлсоц

sUser-N
От пользователя кOт
человек (с нормальной психикой), раз уж пришел за деньгами, то будет их дожидаться до последнего


Вы наверное не застали советскую торговлю, где важно было выбить в кассе чек. Сдачу обычно забывал, но чек никогда. Видимо, психика у меня советского человека: пока не получил чек не успокоюсь, а карту или деньги забрал - не важно. И пока банкоматы не дают чеки раньше карты или денег - я не особо волнуюсь. Хуже, когда не дают (например закончилась бумага) - тогда внутреннее беспокойство гарантировано, что что-то важное не получил. :-)
0
Bad-001
От пользователя sUser-N
Вы наверное не застали советскую торговлю


ИМХО, некорректная аналогия.
Без чека в магазине товар не получишь.
Чек в банкомате - только информация.
С SMS-информированием он вообще теряет смысл.
По крайней мере в "своих" банкоматах.

Что раньше: карта или деньги - вечный вопрос.
Стандартная мировая практика - карта, потом деньги.
Тем более, что забытые/захваченные карты (МПС) банк вообще должен резать безжалостно :-)
0
k147
Кстати банкомат на А.Валека и вправду не для слабонервных. Самый глючный из тех что видел, дико тормазной... А самое классное, это лязг который он издаёт при печати чека! Один плюс - десяки даёт. Можно снять 20рублей на семечки ;-)
0
LXG
зачем при выдаче наличных выкидывать карту?
вдруг, еще какие операции захочется с ней провернуть?

мне интерфейс в банкоматах точки нравится ))
да и тачскрин рулит )
0
Bad-001
От пользователя Xpert
зачем при выдаче наличных выкидывать карту?
вдруг, еще какие операции захочется с ней провернуть?


Особенно г-ну, который стоит у Вас за спиной. :-d
ПИН уже введен, осталось только Вас отодвинуть в сторону и "додоить" счет.

Писать-то всяко легче, чем думать?
0
LXG
От пользователя Bad-001
Писать-то всяко легче, чем думать?


Не считай себе лучше других. Если тебе бритву к горлу подставить ты и сам все снимешь и отдашь... при чем тут карта в банкомате?

Так что, думай, что пишешь...

[Сообщение изменено модератором 20.07.2005 00:07]
0
123.
Чет очень грубо тут в последнее время.....
0
От пользователя Xpert
.

Предупреждение. С Вами общались на Вы, потрудитесь уважать собеседников.
0
LXG
Могу и на "Вы", и на "вы"
Грешным делом думал, времена снобизма прошли.

А про уважение в этом форуме, право, смешно слышать.
Некоторые господа банкиры тут не показывают уважения ни к коллегам, ни к клиентам. "Сам дурак" любимая фраза.
0
Bad-001
От пользователя Xpert
Грешным делом думал, времена снобизма прошли.

От пользователя Xpert
Не считай себе лучше других.


Вообще-то, обзываясь "экспертом", стоит либо писать по теме, либо ожидать критичного отношения к своим постам, нет?
Это насчет снобизма и понтов и истеричности.
0
LXG
[off]
Ну все... перешли на ники... продолжим...
Тогда скажем так: Ваш ник соответствует Вашим познаниям в банковском деле, ок?
А я могу быть экспертом в областях, в которых Вы, мягко говоря, вообще ноль.
[/off]

Просто на очевидную "чушь" типа "отодвинул от банкомата" по-другому отреагировать было для меня сложно, каюсь... Выплевыние карточки никакой безопасности не повышает в этом вопросе никак.
0
Bad-001
От пользователя Xpert
А я могу быть экспертом в областях, в которых Вы, мягко говоря, вообще ноль.


Не вопрос. Но, похоже, именно в этой теме все ровно наоборот.

От пользователя Xpert
Просто на очевидную "чушь" типа "отодвинул от банкомата"


Вот этот самый "ноль" и проявляется.
Когда в хозяйстве под сотню банкоматов и сотня тысяч карт, и занимаешься этим делом десяток лет, то есть из чего делать выводы. Случаев с клиентами было много самых разных. И "отодвинул от банкомата" в том числе.

А давать "экспертные" оценки не зная предмета - это пустые понты. Нереспект.
0
LXG
Т.е. Вы сделали выводы, исходя из статистики?
Кто мешает отодвинуть человека в промежутке между вводом пина и получением денег? Ась?

А уж, если человек собрался делать несколько операций с картой, и ему придется вводить этот пин несколько раз, то вероятность "отодвигания" только увеличится.

Потому про "отодвигание" мне лично смешно читать...
Безопасность это не повышает, ее надо повышать другими мерами.
0
Туш_кан
От пользователя Xpert


От пользователя Xpert
Безопасность это не повышает, ее надо повышать другими мерами.

Поделитесь пожалуйста, уважаемый.
Может чего хорошего и выйдет из этого...
0
LXG
Кто тут эксперт по банкам, в конце концов? :-)
камера слежения, тревожная кнопка и другие [b]организационные[/b] меры.

А если после каждой операции выплевывать карту, это приведет к тому, что человек дольше простоит у банкомата, следовательно шанс попасть в неприятную ситуацию увеличится...
А уж если попадется банкомат как в первом сообщении темы, то вообще... Там и без "отодвигателя" денег лишишься...

Справедливости ради замечу, что видел ситуацию и в б24.ру, когда люди забрали деньги, оставив карту в банкомате. Хорошо, что за ними человек сознательный попался и не снял остатки, а догнал и вернул карту.
Хотя кто знает, что бы было без свидетелей :-)
0
Bad-001
Собственно для тех, кого вопрос реально интересует (а не для распальцованных пустышек) :

Есть определенный процент людей, которые периодически, получив деньги (по схеме работы банкомата "деньги-карта"), отходят в сторону пересчитывать кэш и про карту забывают.
При этом, в классической схеме, банкомат выдает карту и пищит для привлечения внимания, по тайм-ауту засасывает ее (карту) в свое чрево. В худшем случае карту может забрать посторонний, но опять же без ПИНа. И даже если "отодвинут" перед получением, то снять смогут лишь один раз (на один введенный ПИН).

Если же банкомат после выдачи денег высвечивает менюшку с предложением следующих операций, то такой (отошедший с деньгами) клиент рискует тем, что посторонний дядька поюзает его карту до упора.
Подобную схему работы использовал в Перми банк "Дзержинский" в 90-х годах. При этом тамошние карточники признавали, что вышеописанные ситуации с их клиентами таки происходили.

Поэтому в подавляющем большинстве банков используются сценарии, когда клиент может проводить подряд операции, не связанные с получением кэша, (балансы, выписки, платежи), а вот после получения налички карта отдается без вопросов.
Конечно, если главное в жизни - это выделиться из общей массы с помощью всяческих наворотов и фич (ибо больше нечем, а хочется), тогда можно все сделать, что в голову придет. Но вообще-то в банковской системе главное - надежность.

Ну и вообще-то вопросы безопасности операций с пластиком - не есть тема, которую специалисты могут обсуждать в открытых форумах.

От пользователя Xpert
Ась?

Стоит уши помыть.
От пользователя Xpert
мне лично смешно читать...

А это уже клиника. Сиб. тракт, 8км..
0
dc
От пользователя Bad-001

В настоящее время в банкоматах ССБ по картам ЮК при снятии наличных после их получения банкомат спрашивает - нужен чек или нет (показать на экране/получить чек/ничего не надо)? Постоянно наблюдаю, что многие люди просто забирают карту, деньги и уходят. При желании злоумышленник, подойдя к банкомату после человека, может посмотреть, сколько тот снял денег со всеми вытекающими... Это планируется менять?
0
LXG
[off]

От пользователя Bad-001
А это уже клиника. Сиб. тракт, 8км..


Вас уже выписали? Или пациентам предоставили интернет? Странно. До чего прогресс дошел.

Рулиться я могу, конечно, довольно долго, особенно, когда оппонент недалекий (по уму), но поначалу весело, а потом наскучивает. На свете много идиотов, тратить на всех время, блистая словесами, уже в моем возрасте не так интересно. Хотя, похоже, некоторые даже дожив до предпенсионных лет (что довольно странно с такой жизненной позицией) все никак не могут допустить возможности своей полной никчемности в отдельных вопросах.

[/off]

Ситуаций происходить может много разных, возможно, в упорно продвигаемом как правильный случае они и встречаются реже. Но это далеко не факт.
На один введенный пин можно снять все деньги, также можно взять карту и забыть забрать деньги (а у некоторых еще и банкоматы убогие), это не делает вариант с предварительным выплевыванием карты единственно верным, а банки которые так не делают (внимание: красная тряпка) отсталыми.

И надежность в обсуждаемом вопросе вообще притянута за уши, особенно, касаемо нашей страны.
0
Bad-001
От пользователя dc
Это планируется менять?


1. В "старых" банкоматах ССБ планируется поменять софт и провести переключение на хост УБРР. Со всеми вытекающими. Т.е. и сценарии будут наши, и такие банкоматы будут включаться в визовскую сеть УБРиР-Казна-Гран. И работать будут быстрее :-)
2. Новые банкоматы ССБ уже подключаются к хосту УБРиР. Т.е. внешне Вы их и не отличите практически от наших.
3. Ну и собственно планируется со временем провести серьезную модернизацию (замену) "старого" парка банкоматов ССБ. Банкомата на А.Валека это тоже касается.
Но это не все сразу :-)
0
От пользователя Bad-001
планируется со временем провести серьезную модернизацию (замену) "старого" парка банкоматов ССБ.

Пока проведете замену ССБ уже не будет, и тема будет называться "Вот такой Брррр " :-d
0
От пользователя dc
При желании злоумышленник, подойдя к банкомату после человека, может посмотреть, сколько тот снял денег со всеми вытекающими...

С какими вытекающими? Бррр-овские банкоматы чеки выдают всегда... Но у банкоматов часто коробочки специальные для чеков, куда эти чеки и складывают...
И что?
0
dc
quote]
От пользователя pitbios
[/quote]


На автовокзале к банкомату подошёл парень, передо мной снял деньги и поскакал в сторону забегаловки. На экране передо мной: (показать на экране/получить чек/ничего не надо)? Кричу ему: "Вернись, кнопку нажми" Вернулся, нажал на просмотр (немало он снял) и побежал в кафе пиво пить. Если целенаправленно пастись у банкомата, с помощью самостоятельного нажатия кнопки можно узнать, сколько только что отошедший от него человек снял денег. Продолжать?
0
bars16
От пользователя Xpert
На один введенный пин можно снять все деньги, также можно взять карту и забыть забрать деньги


Смотря сколько денег на карте и какие купюры в банкомате. И в том и другом случае - безопасность под вопросом, но зачем менять шило на мыло - мне лично не представляет сложности снова её туда засунуть.

Да и потом
От пользователя Bad-001
Есть определенный процент людей, которые периодически, получив деньги (по схеме работы банкомата "деньги-карта"), отходят в сторону пересчитывать кэш и про карту забывают.

Мне вот когда охота гульнуть и я уже подгулял, главное деньги, а не карта.

+1

а если вам в облом вводить пин несколько раз сделайте сначала необходимые операции, а только потом снимайте деньги.

Мне в Мск понравилось организация банкоматов.......они находятся как правило в охраняемых помещениях и оборудованы видеонаблюдением, днём как правило это не имеет значения, а вот ночью актуально. Корявый пример: Вуз-банк около УрГЭУ - помещение закрытое и охраняемое и видеонаблюдением оборудовано............только вот не задача, стенки-то стеклянные, да и подсветка кричит.........на расстояние..........мочите меня.......я деньги снимаю ;-)
0
От пользователя dc
Если целенаправленно пастись у банкомата, с помощью самостоятельного нажатия кнопки можно узнать, сколько только что отошедший от него человек снял денег. Продолжать?

Что продолжать? Вычислить "клиента" с бабками? Ну можно. И что дальше? Криминал? Молотком по голове? Для этого и знать неважно, много ли у него денег, в наше время за сигарету убить могут... Не проблема банкоматного софта, а проблема криминогенности среды. Можно, конечно, спрашивать о чеке ДО отсчёта денег, но пользы немного: Ведь если некто видел, как Вы снимаете деньги и этому Некту они нужнее, то сумма для него имеет очень малое значение...
0
LXG
От пользователя pitbios
Что продолжать? Вычислить "клиента" с бабками? Ну можно. И что дальше? Криминал? Молотком по голове? Для этого и знать неважно, много ли у него денег, в наше время за сигарету убить могут... Не проблема банкоматного софта, а проблема криминогенности среды. Можно, конечно, спрашивать о чеке ДО отсчёта денег, но пользы немного: Ведь если некто видел, как Вы снимаете деньги и этому Некту они нужнее, то сумма для него имеет очень малое значение...


Согласен. Я, собственно, про тоже. И про организационные меры.
Причем, г-н убрировец плавно перевел тему с "отодвинул от банкомата" на "забыл карту в банкомате".
Вот в первой постановке вопроса выплевывание карты толком ничего не решает, во второй - уже кое-что, но не панацея точно, и жить по-другому можно.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.