Возможен новый банковский кризис в России осенью 2011?

Astron
не, уже пробило. 98.
3 / 0
R.G.-36/S
От пользователя Astron
не, уже пробило. 98.


Все вернется. Иначе быть не может. Пока быть не может.
3 / 2
bkmz1
От пользователя Муаммар Каддафи (Зануда)
Владельцы физического золота в полной опе...


Ага.Ищут где бы прикупить физмета по новым ценам по споту. Не подскажите волшебных мест ?
2 / 0
Бухалов
От пользователя Astron
уражаев, это ты, что ли????

нет смысла отрицать очевидное
0 / 2
ШтиRлиц
От пользователя bkmz1
Ага.Ищут где бы прикупить физмета по новым ценам по споту. Не подскажите волшебных мест ?

На американских биржах поставочный фьюч.
Надо почитать условия.
Наверное там уже висит объявление "подъезд для пикапов к воротам хранилища 1 и 2".
"Пацаны со спортивными сумками подходите с черного хода".

Про погашение части облигаций ошибся.
Сегодня S7 Сибирь под раздачей была с доходностью выше 16% годовых.

[Сообщение изменено пользователем 04.10.2011 22:08]
3 / 0
R.G.-36/S
От пользователя LEO 83
Ну да была же нефть по 25 баксов и по 50
Пора уже и возвращатся!


Не обольщайтесь/не расстраивайтесь. Этого - не будет. А 100 - будет. Правда доллар чуток подешевеет (а, потом, еще подешевеет - относительно Азии). Нет иной альтернативы. Только война. Но она еще дороже.
2 / 3
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 14:13]
3 / 2
Astron
От пользователя 2igor
А в августе 1998 вообще 8 дол за баррель urals стоила...


тогда доллар были деньги, а сейчас после всех QE1-2 и выкупов фанней и фреддей - это нечто непонятное. Тогда и золото по 200 баксов было....
2 / 1
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 14:13]
2 / 1
Astron
От пользователя LEO 83
Вот это будет клева для всех!


дада, просто мечта.
Ваз-приора будет вместо мерса (вместо крузака-нива)
Пакетик чая заварим на 3 раза
Отдыхать поедем поездом в геленжик
8 / 0
очень удачливый
От пользователя Astron
Отдыхать поедем поездом в геленжик

ну это вы перегибаете.. поездом да в геленджик это для олигархов будет...
7 / 0
R.G.-36/S
От пользователя 2igor
В июле 2008 было 147. А в феврале 2009 упало до 39 дол за баррель. Так что все возможно...

Возможно. Гипотетически. А пока - снова выше 100. И так будет на практике.
Равно как и "количественное смягчение". Британия уже не выдержала: "финрегулятор принял решение о запуске второго раунда программы количественного смягчения (QE2), первоначальный объем которого составит 75 миллиардов фунтов стерлингов. Таким образом, общее количество активов на балансе регулятора вырастет до 275 миллиардов фунтов стерлингов".
2 / 0
R.G.-36/S
От пользователя LEO 83
уже давно сказали, что все эти вливания не окажут эфекта

С точки зрения цивилизации, да. А для "лучше помучиться" - вполне. Нам этого, в принципе, достаточно. Еще бы в Кремль людей повменяемее... Но это, увы, фантастика.
2 / 0
°C
От пользователя LEO 83
уже давно сказали

Классный метод анализиса. :-)
Не, я отдаленно понимаю, что рассуждалки и думалки некогерентные... но, как бы объяснить-то...
Видите ли, рассуждая о стоимостях того или иного в прошлом в деньгах, и ожиданиях в будущем повторения таких же или подобных величин, Вы автоматически делаете допущение о неизменности и эталонности самой единицы измерения - то есть денег.
Это где-нибудь в палатах мер и весов существует эталонный грамм и секунда (да и то с оговорками на ограниченное применение в условиях 1G).
Давайте Вы просто перестанете эти принципы физических эталонов переносить в иные сферы, неведомые Вам, а? :-)
7 / 2
R.G.-36/S
От пользователя 2igor
Минимальным золото было в 2002 году. 260 дол. То есть в 6 раз оно подорожало. А нефть в 13 раз с минимума.


Ну? И что из этого следует? Подорожает золото или подешевеет нефть?
А, в принципе, если исходить из унылой себестоимости добычи обоих "дериватов" то и золото и нефть завышены пропорционально. Примерно, в три/два с половиной раза. А насколько больше "реальных активов" денежная масса?

[Сообщение изменено пользователем 06.10.2011 23:03]
1 / 0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 14:13]
2 / 3
°C
От пользователя 2igor
Очевидно, что даже жилье, в котором живет этот человек, стоит существенно больше

Либо существенно переоценено. :-)
9 / 1
R.G.-36/S
От пользователя 2igor
Намного меньше. В России денежная масса 21 трлн руб (нал и безнал вместе), ВВП за 2010 год 44,5 трлн. В США М2 около 9 трлн, ВВП около 15
Можно возразить, что ВВП на 70-80% состоит из услуг. Посмотрим с другой стороны. Сколько стоят реальные активы в мире, мне не известно. Но возьмем Россию. 21 трлн денежной массы на 140 млн населения - это по 150 тыс на человека.


Может я недостаточно конкретно выразился, но имелись ввиду и разные производные - стоимость акций, облигаций, активов кредитных учреждений и т.п.. При этом, да, в России картина будет выглядеть более-менее пристойно. Что, возможно, не есть хорошо ("спасибо Кудрину"). В мире же ситуация куда как более забавна.
2 / 1
От пользователя R.G.-36/S
А насколько больше "реальных активов" денежная масса?

От пользователя 2igor
Намного меньше. В России денежная масса 21 трлн руб (нал и безнал вместе), ВВП за 2010 год 44,5 трлн. В США М2 около 9 трлн, ВВП около 15
Можно возразить, что ВВП на 70-80% состоит из услуг. Посмотрим с другой стороны. Сколько стоят реальные активы в мире, мне не известно. Но возьмем Россию. 21 трлн денежной массы на 140 млн населения - это по 150 тыс на человека. Очевидно, что даже жилье, в котором живет этот человек, стоит существенно больше

А с чего вдруг вы решили, что денежная масса в стране должна соответствовать суммарной стоимости активов? :confused:
В нормальной экономической ситуации денежная масса должна быть НА ПОРЯДОК МЕНЬШЕ чем стоимость активов!!!! :ultra: :ultra: :ultra:




Возьмём обычного среднего обывателя (семью) среднего достатка в России:
квартира - 3 млн
машина - 0.5 млн
дача - 0.6 млн
мебель, бытовая техника, одежда, гаджеты, косметика и прочее барахло - 0.3 млн
деньги в тумбочке и кошельках - 0.05 млн
деньги в банке - 0.5 млн
----------------------------------------------------
Всего активов - 4.95 млн
Из них денег - 0,55 млн или 11%


Возьмём среднее российское предприятие:
денежные активы составляют обычно менее 5% от общей суммы


Если денежная масса станы будет опускаться намного ниже 5% от общей стоимости активов, то возможны какие то дефляционные процессы и дефицит денег. В противном случае преобладают инфляционные процессы.

Система всегда САМА выходит на баланс, при котором деньги составляют 3-5% от общей стоимости активов. Если денег напечатано больше, чем надо, то всё дорожает и баланс выравнивается за счёт увеличения номинальной стоимости неденежных активов (идёт инфляция). Если денег наоборот не хватает, то выравнивание к 3-5% происходит за счёт потери номинальной стоимости неденежных активов (идёт дефляция). То есть активы в физическом выражении не растут и не уменьшаются, баланс выравнивается главным образом из за корректировки НОМИНАЛЬНОЙ стоимости активов.


Сейчас в большинстве стран мира денежная масса превышает 3-5% от стоимости активов, а если считать всякие суррогаты типа расписок, облигаций, векселей, акций и прочего виртуала, то ситуация и вовсе плачевна. Так что серьёзная инфляция на все ближайшие годы просто запрограммирована. Короткие дефляционные отскоки на несколько месяцев это лишь технические паузы и временное явление.

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2011 15:13]
4 / 1
Денежная масса - это, образно говоря, разменная мелочь.
Вот и думайте, какую долю в активах должна составлять эта разменная мелочь.
Если её больше 3-5%, то ваш кошелёк будет раздуваться от неё как пузырь (вот вам и аналогия с нынешними ценовыми пузырями).
Не должно быть столько разменной мелочи в нормальной экономике!!! :ultra:
0
2igor
[Сообщение удалено пользователем 26.03.2024 14:13]
5 / 1
°C
Вот почему экономистов надо гнать из управления поганой метлой:
У них нет ответа на вопросы как от 2igor прозвучал, зато выводы на основе своего представления о среднем они делают легко. :-D
От пользователя Муаммар Каддафи (Зануда)
Возьмём обычного среднего обывателя (семью) среднего достатка в России:

От пользователя 2igor
Это откуда? 10 трлн вкладов на 140 млн населения. Получается 70 тыс на человека. А не 500 тыс

От пользователя Муаммар Каддафи (Зануда)
Если её больше 3-5%, то ваш кошелёк будет раздуваться от неё как пузырь (вот вам и аналогия с нынешними ценовыми пузырями).
Не должно быть столько разменной мелочи в нормальной экономике!!!
2 / 2
От пользователя 2igor
Это откуда? 10 трлн вкладов на 140 млн населения. Получается 70 тыс на человека. А не 500 тыс

На семью из 3 человек получится 210.
Значит в моём расчёте для семьи обывателей будет:
Всего активов - 4.66 млн
Из них денег - 0,26 млн или 5%

ЗЫ: Ваша поправка ещё более подтверждает мою мысль о том, что денежная масса в нормальных условиях на должна превышать 5% от общей стоимости активов. ;-)
0
От пользователя 2igor
Не буду спорить ибо не знаю. Можно ссылку, подтверждающую это утверждение? Заодно интересна стоимость активов на территории США и России. Думаю не только мне

Я постараюсь найти такие данные (самому интересно), только попозже, сейчас занят. То что превышает 3-5% это я чисто интуитивно сказал.
0
От пользователя њC
Вот почему экономистов надо гнать из управления поганой метлой:
У них нет ответа на вопросы как от 2igor прозвучал, зато выводы на основе своего представления о среднем они делают легко. :-D

А причём тут экономисты? :lol:
Я геолог вообще то. ;-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.