Возможен новый банковский кризис в России осенью 2011?

[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 16:55]

Ну вот, даже Грасберг я и то сглазил:

"Забастовка на золотом руднике в Индонезии может взвинтить цены на этот металл
8 июля (2011) в 15:40 пишет Наталья Харлашина, Инвесткафе

На крупнейшем золотом руднике мира Grasberg, который находится в Индонезии, продолжается забастовка работников.
Работники Freeport требуют повышения заработной платы с нынешних $1,5-3 в час, утверждая, что на предприятиях компании в других странах мира зарплаты выше минимум в десять раз. Свыше 8 тыс. человек собрались у центрального офиса Freeport в провинции Папуа на востоке Индонезии, еще 300 блокировали подъезды к руднику.

Переговоры представителей оператора месторождения Freeport McMoRan Copper & Gold и трудового коллектива сорвались, поэтому рудник остается закрытым и сроки возобновления работ неизвестны, заявил представитель правительства Индонезии Дионисиус Мамеяу.

Grasberg также является одним из крупнейших поставщиков медной руды на мировые рынки, и приостановка добычи может привести к существенному росту цен и на этот металл. Американская Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc. ? крупнейший мировой производитель меди из числа тех, чьи акции обращаются на бирже. Разрабатываемые Freeport месторождения расположены в американских штатах Колорадо, Нью-Мексико, Аризона, а также в Индонезии. Freeport принадлежат права на месторождение Grasberg в Индонезии, самое большое в мире по запасам золота и второе по запасам меди

?На крупнейшем высокогорном рудник Грасберг производится добыча меди, золота и серебра. В этом районе уже не первый раз происходит падение добычи ресурсов. Так, в 2006 году наблюдалось падение производства меди, связанное с высоким содержанием глины, что затрудняло добычу. В 2008 году произошло значительное падение производства меди более, чем на 28%, из-за террористических действий индонезийских сепаратистов, требующих закрытия рудника из экологических соображений. В 2010 году уже сообщалось о снижении добычи меди и золота в связи со значительным падением концентрации металлов в добываемой руде. В текущей же ситуации, пока сложно оценить к каким потерям может привести забастовка, так как неясно, когда и чем данный конфликт может завершиться?, ? комментирует Павел Емельянцев, аналитик Инвесткафе.

источник - Инвесткафе"
:-D

И что? Бумажное золото предусматривает обязательство его обмена на физическое по первому требованию. Давайте я завтра на спор обменяю своё бумажное золото на физическое. ;-)
Под продажу бумажного золота банки должны иметь соответствующий запас золота физического. Если бы это было не так, то бумажное золото давно бы уже рухнуло в ноль, так как его можно было бы хоть сколько навыпускать, не имея физической обеспеченности. ;-)

вы договорчик то свой внимательно прочитайте....вроде сбер завязал с этим...

Убеждать тебя больше ни в чем не буду.

Чой-то очень в этом сумневаюсь - в фактическом золоте.
Финансы на биржевой эквивалент - да, самого золота - нет.
И ещё слитки продаются с учётом НДС и даже если и удовлетворят...
Догпустим, у вас 5 кг. минус НДС 18% (900 гр.) итого к выдаче 4,1 кг.

[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 16:55]

Ещё раз:

:beach:

Есть такое дело.

Это обязательство (бумажное золото) ведь не брокеры выпускают. ;-)
Разве есть на бирже какая нибудь принципиальная разница между бумажным (виртуальным) золотом, нефтью, железом, пшеницей? Тем не менее, когда неурожай дорожает пшеница, причём физическая и виртуальная дорожают одинаковыми темпами. С золотом то же самое, разве нет? ;-)




Я имею мешок картошки. Дима заплатил мне за него 500 рублей, причём Дима согласился, чтоб я привёз ему картошку через пару недель, когда я машину починю. На это я выдал Диме расписку, что обязуюсь привести обладателю данной расписки картофан на указанный адрес в течение 2 недель.

Через 3 дня Дима забухал и ему срочно понадобились деньги. Мою расписку он продал соседскому Васе всего лишь за 300 рублей. Вася был очень рад. :-)

Радость Васи была недолгой. По радио сообщили, что в наш город приедет целый состав с картофаном из Белоруссии, что очень сильно собьёт цены. Эксперты предположили, что мешок картошки будут продавать аж за 100 рублей. С горя Вася продал мою расписку Пете всего за 150 рублей. Петя конечно понимал, что картошка скоро будет по 100, но ждать он не мог, так как надо срочно закладывать яму, а состав из Белоруссии приедет только через месяц.

Инвестиция Пети оказалась очень удачной. Состав с белорусской картошкой подорвался на мине террористов и полностью сгорел под Орехово-Зуево. В городе возник нездоровый ажиотаж и картошку начали продавать аж за 1000 рублей мешок. Петя решил забить на картофан и продать мою расписку Рафику с местного колхозного рынка за 850 рублей. На эти деньги Петя смог купить себе сотовый телефон, о котором давно мечтал. :super:

Вот и пришлось мне через 2 недели везти картофан на рынок, а Рафик потом продавал его по спекулятивной цене и с учётом обвеса получил с реализации 1200 рублей. :cool:

Итог: только 25% контрактов закончилось реальной поставкой картошки.
НУ И ЧТО ??? :ultra: :ultra: :ultra:
Цепочка спекулянтов могла быть и в сто раз длиннее, на стоимость ВИРТУАЛЬНОЙ картошки это бы тоже никак не повлияло. А влияет как мы видим только спрос и предложение. Неурожай - картофан дорожает, урожай - дешевеет. (причем это ОДИНАКОВО справедливо и для реального и для виртуального картофана)

С золотом то же самое. Количество сделок в длинных виртуальных цепочках на цену не влияет (кроме кратковременных спекулятивных раздувов и сдутий). ;-)

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2011 01:44]

Да


Да


Да

Признаю, есть волотильность. Просто я не совсем корректно высказал правильную мысль по поводу этого:

Я хотел сказать, что это нифига не волатильность, а тренд, связанный с ростом добычи аж в 2 раза за 20 лет. Сейчас такой тренд не может приключиться, так как наращивать сейчас добычу золота просто физически невозможно. На волатильность вообще пофиг, ведь золото на несколько месяцев покупают только идиоты. То есть она формально есть, но для инвесторов в золото она как бы не существует, так как ни на что не влияет. Я именно это хотел сказать, когда написал:

На самом деле я должен был написать: "Нет сейчас у золота опасности смены тренда".

ЗЫ: Сглупил. Признаю.

1 января 2011 года курс был 30.35
через 7 месяцев 1 августа 2011 года курс был уже 27.52
Ну и что вас смущает? Шоколадный профицит способствовал укреплению рубля все эти 7 месяцев. ;-)

ЗЫ: А теперь посмотрите период за последние полтора месяца. Никакого шоколада в этот период вы уже не увидите, а увидите переход из профицита в дефицит, что и отразил курс рубля. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2011 02:36]

Вы только один момент не учли. Картофан можно съесть (пюре, жареный, чипсы), нефть можно переработать и залить в бак автомобиля или самолета, ну или пакет полиэтиленовый сделать.

На какие части тела вы будете вешать драгоценности из 5 кг золота? Нет у золота прикладной ценности. Даже металическое золото не имеет прикладной ценности после того как ему нашли замену в микросхемах



А что изменилось? Нефть устойчиво выше стольника держится. С доходами все в порядке. А откуда лишним расходам взяться. Динамика роста ЗВР четко показывает, что валюты в страну приходит больше, чем уходит из страны



Думаете сложно организовать забастовку для поддержания роста цены на бирже. А еще проще через журналюг запустить утку. Вы же не поедете в Индонезию проверять настроения работников рудника. Кино "Хвост виляет собакой" Вам в помощь

:-)
приходилО
уходилО
Меня всегда радует эта экстраполяция, замаскированная подменой временных форм в предложениях.
Да, в физике инерция работает. Но Вы тут про финансы трете, не? :-D

[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 16:55]

А Вы сами зачем временные формы меняете. Заменили - обоснуйте. Где упали доходы? Где увеличились расходы?

Рост ЗВР с 1.08 по 1.09 - 11 млрд. Профицит торгового баланса около этой суммы должен быть, откуда-то эти милиарды вывалились.

Что координально изменилось за последнии две недели по которым нет статистики?

Я как раз ничего не менял. ;-)
Получил зарплату за август. Возможно получу зарплату за сентябрь.
Если между этими двумя временами и формой построения предложений Вам не видно разницы, то Вы и склонны менять времена с "что кардинально изменилось?" на "подраумеваю, что ничего и не изменится, когда мы увидим статистику", то есть с прошлого на будущее, с отсутствия данных на прогноз.
Я не утверждаю, что что-то изменится. Я лишь говорю, что прогноз на основе тренда (а тренд - это аномалия) неправомерен и опасен для принятия решений. ;-)

так то это один контракт был :-D

Если станет, то ещё очень не скоро.
Золото нельзя печатать когда захочешь, большинство стран его может добыть, по этому его трудно контролировать.

Пока мировые банкиры и крупные корпорации не сгребут к себе всё золото на этом глобусе оно мировой резервной валютой не станет.

Бред бредовый! :lol:
А доллары можно съесть? А доллары можно в бак залить? А доллары можно на части тела развешать? Может их в промышленности можно использовать? А да, можно например обёртки для конфет делать! Ну так и из золота тоже можно фольгу для шоколадок сварганить! :-D

Читайте более внимательно мои посты чтобы больше не писать всякие глупости.
Ещё раз:


Вот главное применение золота - универсальная резервная мировая валюта. :ultra:
Картофан и нефть для этого абсолютно не пригодны. :ultra:
Главное свойство золота - отсутствие быстрого и бесконтрольного размножения + узость сферы практического использования. Да, да!!! Именно так!!! Узость сферы практического использования золота это один из его важных плюсов как мировой резервной валюты. То есть масса золота не может не только быстро и бесконтрольно расти, но она не может так же быстро и бесконтрольно уменьшаться. Кроме того золото не киснет, не горит, не гниёт, не портится, в отличие от картофана и нефти, а также занимает небольшой объём при очень высокой стоимости. Это и есть те признаки стабильности, которые привели золото на смену доллару в качестве мировой резервной валюты.

Давайте сравним с золотом других претендентов на роль мировой резервной валюты:
1) Бумажные валюты. Способны быстро и бесконтрольно "размножаться". Эмиссия в руках узкого круга заинтересованных лиц и стран. Решения по эмиссии волюнтаристские. Не вариант.
2) Алмазы, рубины, сапфиры,... Не однородны по качеству, цвету, размеру. Разные экземпляры имеют резко разную стоимость за грамм. Не поддаются никакой стандартизации. Легко подделываются и выпускаются промышленностью в огромных масштабах. Искусственные камни сейчас уже почти неотличимы от природных (которые делают для имитации). Подделка стоит в тысячи раз дешевле, а отличить её может только очень дорогая экспертиза. Камни это ещё хуже, чем бумажные валюты. Как мировая резервная валюта абсолютно непригодны.
3) Платина, палладий, осмий, ирридий, серебро, ... Серебро может быстро наращивать свою массу, так как месторождения еще далеко не исчерпаны и добычу можно нарастить. Платиноиды достаточно редки и их накопленной массы недостаточно для обеспечения нужд всего мира в качестве резервной валюты. Главный недостаток всех перечисленных металлов - весьма широкое промышленное использование (в отличие от золота).
4) Придумайте свои варианты ....

Нефть не растёт, а доходы и импорт растёт. Из-за этого и начался переход из профицита в дефицит по торговому балансу.

Согласен с вашим замечанием. Но 18% + риск получить паяльник в одно место как то очень отпугивают от физического золота. ;-)

1) "трудно контролировать" это огромнейший и жирнейший плюс, в отличие от бумажных валют, которыми рулит узкий круг лиц в личных интересах
2) Большинство стран его не может добыть в нужном количестве, а золотодобывающие державы не могут нарастить его добычу - запасы кончаются.



Тут наверно есть доля правды, так как узкий круг лиц, рулящий эмиссией бумажных валют, очень не хочет терять рычаги экономической власти и морового господства.
Все зависит от того насколько долго они смогут сопротивляться. Судя по взрывному росту золотых цен - ждать осталось недолго.

Хе-хе... когда по серебру был шорт-сквиз, тоже все писали, что это аналог дефлопе. :-D
Когда же я писал, что по золоту шорт-сквиз, о сорвал овацию минусов. :-D
Не, люблю я этот форум. Сильно... :-)
Увидит кто-то фрагмент мироздания ... и давай его гиперболизировать. :-D

PS. Пойду обниму банкомат Сбербанка. Как-никак это мое. Могу даже потрогать. :-D

Осень 2008 похоже начинается:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=182494...

ЗЫ: Всем срочно бежать снимать деньги (пока дают) и покупать валюту. Лифт отправляется в путь, успевайте запрыгнуть. :-D

Так плюс-то плюсом, но именно по этому и не дадут ему, пока, стать мировой резервной валютой.