УБРиР проиграл суд по заблокированной карте

От пользователя kristianb
А в момент операции другого способа избежать нарушения закона, кроме как блокировать счет - нету


То есть Вы не имеете возможности распоряжаться собственными средствами и это правильно?!
5 / 9
очень удачливый
От пользователя Cybervlad
но когда за неисполнение требований 115-ФЗ банку светят последствия вплоть до отзыва лицензии - сами понимаете...

это понятно, самое плохое, что нет каких либо прозрачных для клиента, критериев, т.е не борьба банка с обналом а какие то свои корыстные цели :-D
вот тот же пример связного, для физиков 12 000$ в месяц и хоть заобналичивайся.. :-D ведь казалось бы чего проще сделать и остальным примерно по такому пути пойти , допустим длю юр.лица , лимон в месяц (цифра с потолка) а остальное только в индивидуальном порядке со списком бумаг , хождений и прочего, так ведь нет, нужна мутная водичка..
а
От пользователя Cybervlad
некоторые ограничения предусматривает именно закон. Тот самый 115-ФЗ

вроде никто и не оспаривает..
3 / 3
очень удачливый
От пользователя @79
если ты честный - предоставь документы, в чем проблема?

и так на каждую операцию... вплоть до оплаты канцелярских товаров..
9 / 4
Леонид Ильич Брежнев ( Генсек...
Банковские работники подтянулись на халявный интернет :-D

От пользователя @79
если ты честный - предоставь документы, в чем проблема?

какие? вот эти?
От пользователя Леонид Ильич Брежнев (Генсек)™...
выписку из его счета, находящегося в банке «XYZ»,

ну, во-первых
От пользователя Леонид Ильич Брежнев (Генсек)™...
не нашли своего подтверждения в судебном заседании доводы представителя ответчика о выставление истцу требований о предоставлении документов, обосновывающих проведенные операции по счету, об отказе истца от предоставления данных документов

а во-вторых, может, еще результаты анализов и список любовниц за последние 5 лет? С чего ради раскрывать банковскую тайну?

От пользователя 123.
Представитель ответчика подкачал......Дело то для банков обыгранное 200 раз...

Да? Ссылку дайте на аналогичные дела, выигранные банками?
От пользователя @79
решение обжалуют и выиграют, имхо

:cen:
От пользователя Старый Б.З.Дун
Если банк проиграет и кассацию, то все "обнальщики" пойдут через УБРиР.

Кому-то от этого станет хуже?

От пользователя Cybervlad
Но беда в том, что некоторые ограничения предусматривает именно закон. Тот самый 115-ФЗ.

Какой закон запрещает человеку переводить собственные деньги между своими счетами?
17 / 12
Леонид Ильич Брежнев ( Генсек...
От пользователя Леонид Ильич Брежнев ( Генсек ...
Ссылку дайте на аналогичные дела, выигранные банками?

Вот ссылка, когда банк ВТБ продул дело самым натуральным обнальщикам вчистую, и где суд прямо пишет: получили копию беспроцентного договора займа? Отстаньте от человека, более ничего запрашивать не можете, отдайте нал.
http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=34817...
10 / 4
Бyхалов
От пользователя очень удачливый
вот тот же пример связного, для физиков 12 000$ в месяц и хоть заобналичивайся..

жжоте
http://www.banki.ru/services/responses/bank/?respo...
3 / 3
@79
От пользователя очень удачливый
и так на каждую операцию... вплоть до оплаты канцелярских товаров..

От пользователя Леонид Ильич Брежнев (Генсек)™...
в период с 22 декабря 2010 года по 10 февраля 2011 года прошло по счету истца 2 452 900 руб. и осуществлено 26 приходных операций

средняя сумма операции 94 342,31 р., нехилые такие канцтовары :-D
От пользователя Леонид Ильич Брежнев ( Генсек ...
Какой закон запрещает человеку переводить собственные деньги между своими счетами?

нук подтвердите законность операции и нет проблем ни у вас ни у банка :-)
От пользователя Леонид Ильич Брежнев ( Генсек ...
не нашли своего подтверждения в судебном заседании доводы представителя ответчика о выставление истцу требований о предоставлении документов, обосновывающих проведенные операции по счету, об отказе истца от предоставления данных документов

потому что банку надо было письменно требовать от вас предоставления документов... а щас они ССЗБ
От пользователя Леонид Ильич Брежнев ( Генсек ...
Банковские работники

:-D в прошлом
5 / 9
Cybervlad
От пользователя Леонид Ильич Брежнев ( Генсек ...
Какой закон запрещает человеку переводить собственные деньги между своими счетами?

Напомнило:
- Авас...
- Меня - Николай Степанович. А Вас?
- Авас...
4 / 2
очень удачливый
От пользователя Бухалов™
жжоте
http://www.banki.ru/services/responses/bank/?respo...

это вы как всегда...

написано же
----------------------------
я зачислял еще и денежные средства с юр лица, которому оказывал платные услуги.
-----------------------


я думаю это должно вас навести на мысль.. Хотя сам грешен, в свое время юзал СК физ.лицом , хотя счет ИП был и налоговой соответственно сообщен :-D но не виноватая я, меня так юристы предприятия научили, на которое я работал :lol:
1 / 0
Леонид Ильич Брежнев ( Генсек...
От пользователя @79
нук подтвердите законность операции и нет проблем ни у вас ни у банка

Законность чего? Перевода денег между собственными счетами? Вы в своем уме?

От пользователя @79
потому что банку надо было письменно требовать от вас предоставления документов

Письменно запросить выписку по счету в другом банке за последние 3 месяца? Банк еще из ума не выжил :-D
диалог в суде:
Судья: - Почему не ответили на претензию?
убрир: - Нам запрещено отвечать на претензии
С: - Документы письменно почему не запросили?
У: - Нам запрещено, у нас внутренняя инструкция
19 / 6
очень удачливый
От пользователя @79
средняя сумма операции 94 342,31 р., нехилые такие канцтовары :-D


речь не про конкретный случай , а про то, что банку ничто не мешает просить все, вплоть до справки о сексуальной ориентации , при текущем положении дел, ибо все на усмотрение банка..
3 / 3
Леонид Ильич Брежнев ( Генсек...
От пользователя очень удачливый
написано же
----------------------------
я зачислял еще и денежные средства с юр лица, которому оказывал платные услуги.

и далее про беспроцентный договор займа
все всё понимают, че уж тут


От пользователя @79
средняя сумма операции 94 342,31 р., нехилые такие канцтовары

банк не должно волновать, куда тратятся деньги :ultra:
8 / 7
Вдумайтесь, что мы обсуждаем!
Мы заработали деньги на товарах / услугах или кто на чём. Доверили их банку (зачастую без %, + ещё оплачивая за РКО).
За снятие наличных в абсолютном большинстве банков берётся комиссия в размере от 1% от суммы, иногда на крупную сумму доходит и до 3-4%.
Когда нам требуется наличка, несмотря на согласие со всеми тарифами банка, Вам говорят: денег не отдадим, Вы не предприниматель, а мошенник, таким образом просто удерживая и используя Ваши средства.
Разумные доводы и даже документы (как было указано в ссылках выше) не всегда имеют вес. Кто и как возместит причинённые неудобства, потерю времени на разрешение ситуаций и как? (6500,00 как УБРиР с суммы более 2 лямов)?
13 / 4
Леонид Ильич Брежнев ( Генсек...
От пользователя Займ
6500,00 как УБРиР с суммы более 2 лямов

Не было денег на счете на момент блокировки
0
Cybervlad
От пользователя Займ
Вдумайтесь, что мы обсуждаем!

Последствия нашего разумного и сбалансированного законодательства.

Обязанность банков создавать подразделения финмониторинга, чтобы самим себе затруднять выполнение основной своей функции - расчетно-кассового обслуживания, не единственная проблема.

Попробуйте сопоставить требования 115-ФЗ (и окружающей его нормативки), требующего тщательного изучения клиента и сбора наиболее полной информации о нем, и требования 152-ФЗ, всячески ограничивающего возможности работы с информацией о клиенте.
Касается, кстати, не только банков...
16 / 1
От пользователя Cybervlad
Попробуйте сопоставить требования 115-ФЗ (и окружающей его нормативки), требующего тщательного изучения клиента и сбора наиболее полной информации о нем, и требования 152-ФЗ, всячески ограничивающего возможности работы с информацией о клиенте.
Касается, кстати, не только банков...


Вообще, насколько я помню, если идёт противоречие, то приоритет имеет Закон с более поздними сроками, отменяя или редактируя ранее принятый (в данном случае 152 более поздний). ;-)
Исключение - противоречие с Конституцией (в пользу действующей Конституции).
0
bkmz1
От пользователя Леонид Ильич Брежнев ( Генсек ...
Вот ссылка,
когда банк ВТБ продул дело самым натуральным обнальщикам вчистую, и где суд прямо пишет: получили копию беспроцентного договора займа? Отстаньте от человека, более ничего запрашивать не можете, отдайте нал.


E1 > Отдых > Фотоальбомы > Животные > ВТБ

:-D
13 / 0
Бочкамёда
От пользователя Cybervlad
Попробуйте сопоставить требования 115-ФЗ (и окружающей его нормативки), требующего тщательного изучения клиента и сбора наиболее полной информации о нем, и требования 152-ФЗ, всячески ограничивающего возможности работы с информацией о клиенте.
Касается, кстати, не только банков...

Вот и интересно, что по этому поводу банкам говорят надзорные органы?
Уверена, что эти вопросы в банковской среде поднимаются - каковы перспективы-то?

То, что контролировать расходы и доходы банки будут всегда - сомнений нет, с этим нужно смириться. Ну или переходить на стопицот-%-ный нал, что уже довольно трудно сделать (ну разве что семечками на остановке торговать).

Но и банки тоже иногда меры не знают.
Личный опыт недавний.
В банке платежи отправляются до 22 часов. Но это распространяется только на два платежа. А третий платеж уже идет через финмониторинг, который в 9 вечера конечно же не работает.
У меня был естественный вопрос - где все это написано? Покажите, где, в каком уголке сайта банка, я могла это прочитать про два платежа - но не прочитала?
Ответ: "нигде. Это наша внутренняя инструкция"

Хорошо, что я могла день подождать! А вот иногда я кредит в другом банке таким образом выплачиваю... Мне что теперь, из-за внутренних инструкций банка на просрочку попадать?

И за этим идет еще один закономерный вопрос: где, в каком еще месте меня поджидает засада в виде внутренних инструкций?
7 / 1
Cybervlad
От пользователя Займ
Вообще, насколько я помню, если идёт противоречие

Это в теории.
А на практике: прокуратура-суд-тюрьма-больница-кладбище санкции в виде приостановления деятельности, и пока доказываешь, что был прав, бизнес уже мертв.
8 / 2
Cybervlad
От пользователя Бочкамёда
Вот и интересно, что по этому поводу банкам говорят надзорные органы?

"Это ваши проблемы. Мы контролируем исполнение закона XXX, и будем наказывать за его нарушение. А то, что он где-то там противоречит закону YYY, нам ортогонально".
Вот и мечутся между КФМ и Роскомнадзором...
9 / 1
Партизан Бога
От пользователя @79
если ты честный - предоставь документы, в чем проблема?

пусть они сначала докажут что я не честный
презумцию невиновности никто не отменял :ultra:
8 / 8
@79
От пользователя Портрет куртизана
пусть они сначала докажут что я не честный
презумцию невиновности никто не отменял

а вы 115ФЗ почитайте
Cybervlad, по-моему, очень доступно объяснил
7 / 5
-"-"-"-"-"-
От пользователя @79
а вы 115ФЗ почитайте

это головная боль банка и только, тема топикстартера тому подтверждение, просто мало кто у нас имеет желание и время заниматься судебными разбирательствами, а банку проще заплатить 6500р (смешные деньги) чем бодаться с надзорными органами.
4 / 6
Cybervlad
От пользователя Портрет куртизана
презумцию невиновности никто не отменял

ОФФ: презумпция невиновности действует только в уголовном праве (и не во всех странах, кстати). В гражданско-правовых отношениях - увы и ах...
12 / 3
Леонид Ильич Брежнев ( Генсек...
От пользователя @79
а вы 115ФЗ почитайте

В самом законе нет ну абсолютно ничего страшного. Страшное в том, что банки , по одним им понятным причинам, переступают через закон, и решение суда по ВТБ24 - прямое тому подтверждение

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2011 14:14]
6 / 9
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.