С.Г.Лапшин - у Вас в банке все верстается на коленке???

Тема конечно саркастически названа, но к сожалению, сарказма в ней мало. Просто обидно за то, что делается все через "энное" место...

Сегодня захожу на сайт и читаю "С 9.05.2011 г. вступает в силу новая редакция Правил открытия, ведения и закрытия счетов физических лиц в "Банк24.ру" (ОАО)" качаю правила, УТВЕРЖДЕНЫЕ Решением Правления «Банк24.ру» (ОАО) Протокол № П – 27/04 от «27» апреля 2011 г.

И понимаю, что все это делалось в такой спешке, что внутри просто "смешно". Я, как юрист, не могу пропустить мимо, не знаю куда у Вас целый отдел смотрел?

Скрины вот:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

И чем дальше читаешь, тем "веселее"

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

и еще "веселее"

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

А теперь совсем "смешно", как без моего согласия возникает мое согласие....

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Согласно сайту "С 9.05.2011 вступает в силу новая редакция Правил открытия, ведения, закрытия счетов физических лиц. Изменен п.1.1. раздела 1, п.7.1 и 7.5 раздела 7, а также приложения 1,2,10,11,22." Какому из пунктов 7 верить?

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2011 10:45]
51 / 2
АВ: [А][Вэ]
Ой кто-то люлей огребёт :-D
15 / 1
Старый Б.З.Дун
MS Word в неумелых руках - что граната у обезьяны :lol: :lol:
12 / 0
Бочкамёда
Товарищи! А поговорите со мной, пожалуйста, про обработку персональных данных :-)

Мне вот что не понятно.
Почему везде "обработка перс данных" банком идет вместе с "передачей этих данных третьим лицам"?
И никто никогда не разделяет две эти операции.

И вот еще как тут. Одно дело, если я кредит не плачу, и банк передает меня третьим лицам в связи с этим.
И совсем другое - "для целей продвижения на рынке" - это чтобы партнеры банка - автомойки, салоны красоты и химчистки меня спамом заваливали?
А в правилах идет все в одной куче.

Я вот не против, чтобы банк обрабатывал и использовал для себя мои перс данные. Но категорически против передачи их третьим лицам.

Вот вопрос такой: это банк просто решил одним выстрелом всех зайцев убить? Или он по какой-то причине вынужден так составлять пункт договора, под которым галочку надо ставить? (Хотя тут она уже предусмотрительно поставлена :-D )
17 / 0
От пользователя Бочкамёда
Почему везде "обработка перс данных" банком идет вместе с "передачей этих данных третьим лицам"?


Часто делается просто что бы была возможность привлекать к обслуживанию IT-систем другие предприятия.

Т.е. вдруг придет специалист по 1С:Бухгалтерия из какой-либо фирмы и случайно увидит в базе ваше ФИО. Если вашего согласия на передачу "третьим лицам нет", то этого специалиста придется казнить. А так будет дальше работать.

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2011 10:50]
1 / 11
R - 9
От пользователя GregoryR
Часто делается просто что бы была возможность привлекать к обслуживанию IT-систем другие предприятия.

Т.е. вдруг придет специалист по 1С:Бухгалтерия из какой-либо фирмы и случайно увидит в базе ваше ФИО. Если вашего согласия на передачу "третьим лицам нет", то этого
специалиста придется казнить. А так будет дальше работать.


так под понятие передачи третьим лицам не только специалисты IT систем подпадают
0
[ Dr. Andy ]
От пользователя DeZik
С 9.05.2011 г. вступает в силу новая редакция Правил открытия, ведения и закрытия счетов физических лиц в "Банк24.ру" (ОАО)

теперь и для физиков закрытие счета платное?
6 / 0
Бочкамёда
От пользователя GregoryR
Т.е. вдруг придет специалист по 1С:Бухгалтерия из какой-либо фирмы и случайно увидит в базе ваше ФИО. Если вашего согласия на передачу "третьим лицам нет", то этого специалиста придется казнить. А так будет дальше работать.

ок, ладно, тут согласна - пусть спец 1С живет :-)

но в этой же куче идет "продвижение на рынке" продуктов третьих лиц
мне вот это, мягко говоря, не очень интересно
6 / 0
Бочкамёда
От пользователя DeZik
Я, как юрист, не могу пропустить мимо, не знаю куда у Вас целый отдел смотрел?

Дык их работа - писать тарифы, а не читать их :-)
1 / 0
@79
От пользователя Бочкамёда
Дык их работа - писать тарифы, а не читать их

ну есть наверно и тот чья работа читать :-)
От пользователя АВ: [А][Вэ]
Ой кто-то люлей огребёт

:-D
2 / 0
От пользователя DeZik

есть косяк :weep: исправимся :weep: :weep:

От пользователя Бочкамёда

по первому пункту в целом правильно разжевали - айтишники, бухи - аутсорсинг и так далее.

по второму пункту никто не собирается передавать ваши данные автомойкам, парикмахерским и всевозможным общепитам, у банка есть дочерние компании - скретч-карта, платежная система т.д. для того что бы уведомить вас о возможности пополнения оплаты и прочих радостей через услуги этих дочек по сути нераздельно явл. частью банка и нужен этот пункт. :-o
5 / 15
kkkAmina
А если я галочку в "Нет" поставлю, мне счет не откроют, ага?
14 / 1
dlk
От пользователя vinil-kam
по второму пункту никто не собирается передавать ваши данные автомойкам, парикмахерским и всевозможным общепитам,


Это Вы, уважаемый, общественность дезинформируете.
Не далее как в прошлом месяце, приходит мне на личное мыло такое письмецо:
Уважаемый ХХХ ХХХХ
Компания Ромир предлагает Вам принять участие в опросе, где бы вы хотели увидеть офис Банка 24.ру
Блабла бла


Я, понятно, первым делом переслал это письмо в Б24, с вопросом - какого .... ляда мои персональные данные разглашены третьим лицам??? Я-то согласия на это не давал.
В ответ, ставшая уже традиционной, тишина. Банк же, серьезная организация, не до разговоров. Зато какие-то молодые люди уже третий раз звонят, предлагают принять участие в опросе "о качестве обслуживания Б24.ру". Замаялся объяснять, что уже отвечал на их вопросы.

Видать не я один такие вопросы задаю, решили правила подправить. А что, они их задним числом могут ввести в действие? Я то под ними не подписывался....

Люди, кто-нибудь знает, как отзывать свое согласие на передачу своих персональных данных третьим лицам? И с каким госорганом общаться, чтобы он повлиял на банк, разглашающий персональные данные?
9 / 1
Bush007
От пользователя vinil-kam
есть косяк исправимся

Новое заседание правления придется устраивать, оно ведь уже утвердило эту чудесную версию.
5 / 1
Bush007
От пользователя dlk
Зато какие-то молодые люди уже третий раз звонят, предлагают принять участие в опросе "о качестве обслуживания Б24.ру". Замаялся объяснять, что уже отвечал на их вопросы.

... из отчета отдела, отвечающего за качество обслуживания: "На третий раз клиент все же согласился с тем, что качество работы банка удовлетворительное и отозвал поданную им жалобу"
7 / 1
@79
От пользователя dlk
Люди, кто-нибудь знает, как отзывать свое согласие на передачу своих персональных данных третьим лицам?

в идеале это должно быть предусмотрено тем согласием на обработку персональных данных, которое Вы подписывали :-)
ФЗ N152 от от 27 июля 2006 г. "О персональных данных".
Статья 9, п.4. "Письменное согласие субъекта персональных данных на обработку своих персональных данных должно включать в себя:
...
6) срок, в течение которого действует согласие, а также порядок его отзыва."
8 / 1
AlexeyBB
От пользователя @79
Статья 9, п.4. "Письменное согласие субъекта персональных данных на обработку своих персональных данных должно включать в себя:
...
6) срок, в течение которого действует согласие, а также порядок его отзыва."


Т.е. если не указан срок действия и порядок отзыва, я понимаю так, что данный пункт в договоре без указания всех данных, требуемых законодательством, не является дееспособным, т.е. может быть обжалован в суде, т.е. получается, что фактически Вы не дали согласие на обработку персональных данных.
3 / 0
От пользователя @79

11.5. Прекращение (расторжение) Договора является основанием закрытия счетов Клиента, открытых в соответствии с Договором. В этом случае Банк переводит остаток средств по счету(ам), за вычетом суммы соответствующих комиссий, предусмотренных Тарифами Банка, на счет(а), указанный(е) Клиентом, либо по указанию Клиента выдает его Клиенту.
1 / 5
Алексей N
От пользователя dlk
Люди, кто-нибудь знает, как отзывать свое согласие на передачу своих персональных данных третьим лицам? И с каким госорганом общаться, чтобы он повлиял на банк, разглашающий персональные данные?


блин мне везет писать один и тот же пост :-D
по поводу отзыва - письмо в банк:
1. если не давали согласие - прекратите обрабатывать мои персональные данные !! (укажите ссылки на фз "о персональных данных" если не ошибаюсь ст. 6, также укажите срок в течение которого они обязаны прекратить обработку ПД)
2. если давали - примерно тоже самое, можно даже без ссылок. Текст примерно такой: настоящим письмом я ФИО отзываю свое согласие на обработку ПД. Прошу Вас в такой то срок прекратить обработку.

Если ответа не последует - пишите жалобу в Роскомнадзор (здание главпочтамта, 6 этаж.) У этих ребят работы мало - они Вам будут рады ;-)
6 / 1
voland1975
От пользователя Алексей N
пишите жалобу в Роскомнадзор


я бы в УФАС на Московскую 11 писал бы, ребята любят пополнять бюджет и звездочки получать.

Формулировка - нарушение закона о рекламе, я отозвал свое согласие на обработку данных (прилагаю заявление с отметкой банка о принятии), а меня продолжают спамить.

Штраф на должностные лица 12 000р, на юр лица от 300 000 до 500 000р , все естественно в доход госсударства.
5 / 1
@79
От пользователя vinil-kam
11.5. Прекращение (расторжение) Договора является основанием закрытия счетов Клиента, открытых в соответствии с Договором. В этом случае Банк переводит остаток средств по счету(ам), за вычетом суммы соответствующих комиссий, предусмотренных Тарифами Банка, на счет(а), указанный(е) Клиентом, либо по указанию Клиента выдает его Клиенту.

и что?
закрытие счетов Клиента еще не означает, что Банк утратил право на обработку персональных данных этого Клиента, как спамил Банк так и будет спамить :-(
2 / 2
@79
От пользователя voland1980
Формулировка - нарушение закона о рекламе, я отозвал свое согласие на обработку данных (прилагаю заявление с отметкой банка о принятии), а меня продолжают спамить.

это только если было заявление об отзыве согласия на обработку персональных данных
3 / 0
Drakosha
От пользователя Алексей N
по поводу отзыва - письмо в банк:
1. если не давали согласие - прекратите обрабатывать мои персональные данные !! (укажите ссылки на фз "о персональных данных" если не ошибаюсь ст. 6, также укажите срок в течение которого они обязаны прекратить обработку ПД)
2. если давали - примерно тоже самое, можно даже без ссылок. Текст примерно такой: настоящим письмом я ФИО отзываю свое согласие на обработку ПД. Прошу Вас в такой то срок прекратить обработку.

Мне вот интересно.
Предположим, взяла я у банка (речь не о 24, если что ;-) ) кредит тысяч этак на 500. А потом им такое письмо - бац. И что? Они обязаны будут прекратить обработку моих персональных данных?
Что-то я в этом сильно сомневаюсь.
И вообще, 152-ФЗ - это, конечно, круто, но 115-ФЗ никто не отменял. И по нему банк столько всего обязан делать - например, в налоговую предоставлять информацию - в том числе и персональные данные (куда без них?). И ничьего согласия банку для этого не нужно. Финмониторинг опять же.

Так что обработку-то они, вполне возможно, и прекратят (а если нет - Роскомнадзор поможет), а вот хранить данные (и передавать их третьим лицам - к чему все активно цепляются) все равно будут.

Все вышенаписанное - мое ИМХО (я не юрист абсолютно). Если я где-то ошибаюсь, пожалуйста, поправьте. Спасибо.
2 / 2
vilis
От пользователя Drakosha
все верно говорите.

Банк может обрабатывать ваши персональные данные без согласия в следующих случаях:
- выполнение условий договора (в объеме, представленном в этом договоре)
- выполнения 115-фз, который обязывает идентифицировать лиц, у которых на счету >15 000р. в течение 15 лет (перечень ПДн там минимальный)

хоть заотзывайтесь, но пока договор не будет расторгнут, а 5 лет не пройдут - никуда ваши данные из банка не денутся.

для других целей банк обязан, согласно ст. 6, брать согласие, в котором прописаны конкретные цели и сроки обработки.

Необходимость согласия на передачу прописана нечетко: следует из определения конфиденциальности ( гл.3): 10) конфиденциальность персональных данных - обязательное для соблюдения оператором или иным получившим доступ к персональным данным лицом требование не допускать их распространение без согласия субъекта персональных данных или наличия иного законного основания;

Вот этим недочетом в законе и пользуются, сваливая все согласия под одну галку\подпись :-)

Роскомнадзор, однако, на это смотрит отрицательно и может погрозить пальчиком в случае жалобы :-)
3 / 0
почему не отвечает то никто ? :-(
3 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.