"Банк Москвы"... Негатив...
T
TSergey
Честно скажу - не понимаю. Чего мы тут с Вами препираемся то думаете?
Ни я, ни фирма, в которой я работаю, не оказываем услуг
населению. Вы населению услуги оказываете
Я не работаю в банке.
И все, что я пишу - это мнение обычного человека, который пользуется услугами банка.
Тогда о чем? Я действительно не понимаю, ибо все что я
понял - это то, что есть волна недовольства. И единственная конкретика, которую я подчерпнул - это очереди, склероз (история с ПИНом) и тот факт, что банки не желают поставить банкомат в подъезде.
Ага, бывает, но мы то не об этом
Я не работаю в банке.
И все, что я пишу - это мнение обычного человека, который пользуется услугами банка.
ну все понятно тогда.
Приятных выходных.
T
TSergey
А как же тогда: ну все понятно тогда.
От пользователя: Kaй
Чего мы тут с Вами препираемся то думаете?
Честно скажу - не понимаю.
А как же тогда:
По мере прочтения у меня возникло полное убеждение, что Вы работаете в банке.
Жаль, что Я не уточнил, а Вы свое положение четко не обозначили.
Перечитал еще раз всё- нашел двусмысленности
В реальном же контексте наш с Вами "спор" смысла не имеет
T
TSergey
Ну ладно, успокоили. :-)
В реальном же контексте наш с Вами "спор" смысла не имее
ВЫ сами подписывали бумаги банка и САМИ писали заявление в бухгалтерию, чтобы деньги на карту перечисляли.
Естественно. Но Вы же понимаете, что ссориться с работодателем... как бы это сказать... не готично :-)
Предложите мне уже кто-нибудь заготовку для конструктивного диалога с бухгалтерией!
в ларьке через дорогу не берут пластиковые карточки. А пиво там на 20 копеек дешевле чем в Кировском, сметана на 30кал. и т.д.. И я всегда покупаю продукты в этом ларьке, потому что у меня зарплата маленькая и каждая копейка на счету.
Брать несколько наименований товара в местах, где товар не идентифицируется достаточно рискованно: в 20-40% случаев Вас просто обсчитают.
T
TSergey
Почиать самый важный документ: КЗОТ. Предложите мне уже кто-нибудь заготовку для конструктивного диалога с бухгалтерией!
http://garant.ru/main/12025268-021.htm#1021
Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы
При выплате заработной платы работодатель обязан в письменной форме извещать каждого работника о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период, размерах и основаниях произведенных удержаний, а также об общей денежной сумме, подлежащей выплате.
Форма расчетного листка утверждается работодателем с учетом мнения представительного органа работников.
Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо перечисляется на указанный работником счет в банке на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором.
Место и сроки выплаты заработной платы в неденежной форме определяются коллективным договором или трудовым договором.
Заработная плата выплачивается непосредственно работнику, за исключением случаев, когда иной способ выплаты предусматривается законом или трудовым договором.
Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка организации, коллективным договором, трудовым договором.
Для отдельных категорий работников федеральным законом могут быть установлены иные сроки выплаты заработной платы.
При совпадении дня выплаты с выходным или нерабочим праздничным днем выплата заработной платы производится накануне этого дня.
Оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.
Предложите мне уже кто-нибудь заготовку для конструктивного диалога с бухгалтерией!
Уточняете, на чьё имя писать заявление (обычно на Главного бухгалтера) и пишете: Прошу начиная с хх (дата) причитающуюся мне заработную плату, а также прочие денежные выплаты перечислять на (реквизиты)
дата, подпись. Можно в двух экземплярах и зарегистрировать... Последнее лучше сделать, если откажутся брать так. У меня было обычное ворчание, в духе уборщицы тети Паши... "Ходють... топчуть..."
[Сообщение изменено пользователем 14.05.2005 19:27]
T
TSergey
Не все так просто:
http://forum.yurclub.ru/index.php?act=ST&f=11&t=22...
Ситуация как с грибами: есть лазейки и ими воспользуются при желании.
http://forum.yurclub.ru/index.php?act=ST&f=11&t=22...
Ситуация как с грибами: есть лазейки и ими воспользуются при желании.
Нет там лазеек... Платить мне могут только на счёт, который я укажу. Всё. Если коллективный или трудовой договор противоречит КЗоТ, то их положения ничтожны (то бишь недействительны). Отказ перевести на указанный тобой счёт - нарушение закона. кроме того. можно просто закрыть этот счёт в БМ и сдать
карту. Всё.
T
TSergey
В КД или ТД может быть указан конкретный банк. Платить мне могут только на счёт, который я укажу
Работник заводит там счет и указывает.
T
TSergey
Осталось подкрепить слова чем-нибудь.
Нет. Нельзя принуждать открывать счёт в конкретном банке. Юридически. Если я желаю счёт в другом - закон на моей стороне.
T
TSergey
Цитату можно?
ГК РФ вообще-то...
5. Оплата труда.
...
5.2. Заработная плата выплачивается Работнику перечислением на счёт в банке.
Фсё! Больше ничего. Это из трудового договора. Соответственно, в любой банк? :-)
Эт я на случай того, вдруг я где-то чё-то сам подписал сдуру... :-)
Расходы по перечислению средств на счёт работника работодатель обязан брать на себя? Ибо мне скажут: "Для нас и 20 рублей - деньги!"...
V
VAO
Дак может в консерватории что-нибудь сменить?
Извините, но почему вы учите меня как жить? Это моя зарплата и я могу ее тратить в ноль до зарплаты. И потом, например в прошлом году мы купили квартиру в кредит, это каждый месяц платить + ремонт + новая мебель нужна и т.п. Деньги действительно нужны были почти все в день получки. Всякие ситуации бывают, например у меня подобное больше года длилось.
T
TSergey
Да ни в одном месте. Откройте глаза. Разглядите знаки вопроса почти в каждом предложении. Извините, но почему вы учите меня как жить?
И каждый раз упираться в проблему очереди? Экстремальности в жизни не хватает? Это моя зарплата и я могу ее тратить в
ноль до зарплаты.
Как я уже писал: и у меня такое было. Только мне не нравилась такая ситуация и я из нее вышел до того, как прошел год.
Деньги действительно нужны были почти все в день получки. Всякие ситуации бывают, например у меня подобное больше года
длилось.
Ст. 421 и 428 ГК РФ. В принципе всю 28 главу можно посмотреть. Если только не подходит под 428.3 (осуществление предпринимательской деятельности), то любой подписанный договор присоединения, будь то трудовой или коллективный, при наличии в них дискриминационных норм, таковые можно игнорировать и
трактовать по закону.
Ссылка вот...
http://www.procurator.ru/zakon/library/GK1_420-431...
[Сообщение изменено пользователем 16.05.2005 09:51]
Ссылка вот...
http://www.procurator.ru/zakon/library/GK1_420-431...
[Сообщение изменено пользователем 16.05.2005 09:51]
T
TSergey
Никто не заставляет подписывать этот договор. Так же как и никто не заставляет работать. Ст. 421 Свобода договора
Так что этот пункт - мимо кассы.
428.
Не совсем понял к чему она в нашем случае.
Разве что к тому, что предприятие может внести изменение в договор, в случае, если первоначальный договор это позволяет.
Нас бы интересовала Статья 422. Но прописывание ТД или КД оплаты по Пластику не противозечит КЗоТ.
В
Вио
Только мне не нравилась такая ситуация и я из нее вышел до того, как прошел год.
мы купили квартиру в кредит, это каждый месяц платить
Вы бы срочно заработали миллион и погасили мллионный кредит? Если бы мне деньги на карточке были бы не нужны - я бы не снимала их, согласна, но когда элементарно НЕТ ДЕНЕГ НА ПРОЕЗД И НА ЕДУ, то ждать пока у банкоматов закончатся очереди я не буду, уж извините, но клиенты банков сами разберутся в какой последовательности и когда им надо получать деньги.
Банк должен ориентороваться на своего клиента. А клиент - это не только представитель среднего класса с машиной/квартирой/карточкой Виза в кармане, у которого много денег. Но и бедные люди с ЮнионКард, которые получают 3т.р. на карточку и на эти деньги ЖИВУТ месяц!!!!! Или уж тогда вообще не выпускать ЮнионКард, раз их не могут нормально обслужить((((((((((((((
Согласно ГПК, закон трактуется БУКВАЛЬНО.
422.4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами
из 136 ст .КЗоТ:
Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо перечисляется на УКАЗАННЫЙ РАБОТНИКОМ счет в банке на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором.
Место и сроки выплаты заработной платы в неденежной форме определяются коллективным договором или трудовым договором.
Теперь смотрим: ст.428. и на основании п.1 Делаем вывод, что колл. договор и трудовой договор есть договор присоединения. Теперь, на основании 428.2. Присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.
И Статья 421. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
Посылакм лесом не устраивающий вас банк и либо получаем наличкой, либо указываем нужный Вам счёт.
[Сообщение изменено пользователем 16.05.2005 11:10]
422.4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами
из 136 ст .КЗоТ:
Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо перечисляется на УКАЗАННЫЙ РАБОТНИКОМ счет в банке на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором.
Место и сроки выплаты заработной платы в неденежной форме определяются коллективным договором или трудовым договором.
Теперь смотрим: ст.428. и на основании п.1 Делаем вывод, что колл. договор и трудовой договор есть договор присоединения. Теперь, на основании 428.2. Присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.
И Статья 421. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
Посылакм лесом не устраивающий вас банк и либо получаем наличкой, либо указываем нужный Вам счёт.
[Сообщение изменено пользователем 16.05.2005 11:10]
В
Вио
и либо получаем наличкой, либо указываем нужный Вам счёт.
только в силах работодателя сделать получение налички невыносимым или невозможным, из-за чего все равно придется судиться :-(
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.